Cuidadín con el Renta 4 Monetario

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Cuidadín con el Renta 4 Monetario
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Cuidadín con el Renta 4 Monetario
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#91

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Un monetario, tal como está la renta fija, debería de estar en el año a 0 o en negativo.
Si a la hora de seleccionar monetarios miramos las rentabilidades y vemos, que está muy por encima de lo normal en el sector, no hay ningún secreto, comisiones aparte, que la incursión en mayores riesgos que otros fondos de perfil similar. Los depósitos por ejemplo son un activo de riesgo para un fondo monetario así como la incursión de algunos bonos high yield.

El renta 4 Monetario por ejemplo, lleva a 5 años, una rentabilidad parecida al BGF Euro Short Bond, que es uno de los mejores fondos de bonos gubernamentales a corto plazo en euros que no monetario. ¿El secreto? Pues que hay mayor riesgo en el Renta 4 Monetario que en la mayoría de monetarios comunes.

#93

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Si, me lo confirman también, por lo visto tenían un 1.5% de esto con vencimiento en el '16 y ese día bajo 10 puntos básicos. Ahora estoy esperando más detalles...

Salu2

#94

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

La posición era/es de 1,1% de deuda Glencore en el monetario confirmado, y parecen que se escapan en la calificación, porque siempre hay algo, calificación para deuda privada de corta duración es de A-2.

Estraido directamente de los informes de S&P :

Glencore Outlook Revised To Negative On Lower Prices; 'BBB/A-2' Ratings Affirmed

02-Sep-2015 21:04 BST

We have lowered our price assumptions for aluminium, copper, and other
metals, reflecting a change in market conditions and uncertainties about
China's economic Outlook.

These lower current and projected commodity prices are resulting in
weaker-than-expected cash flow leverage metrics for global mining company
Glencore PLC, despite reducing gross and adjusted debt and the
diversification of the group's operations.
We are therefore revising our outlook on Glencore to negative from
stable.

At the same time, we are affirming our long- and short-term
corporate credit ratings at 'BBB/A-2'.

The negative outlook reflects our view that we could lower our rating on
Glencore if its credit metrics do not improve such that Standard &
Poor's-adjusted funds from operations (FFO) to debt is more than 23% (it
was 20% for the 12 months to June 30, 2015), particularly if copper
prices remain at current spot levels.

Salu2

#95

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Cierto, lo único que hicieron fue pasar de estable a negativo y habría que mirar a corto donde mantiene el A2... en la noticia que leí sólo salía la calificación de larga duración.

Si es que estas agencias no dan una,... que se lo digan a Lehman Brothers que tenía la máxima nota cuando quebró...o ahora que nos revisan España de BBB a BBB+ por estas magnificas reformas que se han hecho (modo irónico on) y esa deuda pública cercana al 100% del PIB...en fin.

Aún no tengo claro que si rebajan la calificación crediticia por debajo de lo exigido en folleto ¿les obliga a vender o sólo les limita cuando adquieren la deuda?

#96

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

No, se escapan parece ser, porque el glencore que compraron es de corto plazo ( vence mediados de '16) y S&P lo califica de A-2 ..., y en el folleto del monetario dice que pueden comprar un poco corto plazo institucional a ese nibel, y soberanos minimo BBB-

La calificación crediticia mínima de las emisiones en las que podrá invertir el Fondo deberá ser igual o superior a A-2 (S&P) (alta calidad crediticia) en corto plazo o si no tiene calificación crediticia específica por ninguna Agencia reconocida, calidad crediticia equivalente a juicio de la SGIIC. El Fondo podrá tener exposición a deuda soberana de al menos mediana calificación crediticia (mínima BBB-).

Luego entiendo del folleto, que si la calificacion crediticia baja, pues tendran que vender. Pero tiempo para hacerlo? no lo se, pero preguntare...

Salu2

#97

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Si, si ...se escapan, por eso te comenté estabas en lo cierto. Como te decía lo que leí fue una noticia que sólo ponía el rating largo plazo (aunque no lo especificaba) y en realidad el cambio fue de estable a negativo. Es decir, que lo pueden perfectamente mantener en cartera...por ahora.

Respecto a si por un cambio de rating están obligados a vender yo también entiendo que si...aunque eso le impida luego pillar una posible vuelta a subir de rating y rebote:

Por lo que he leído parece que lo del A2 se ajusta a la clasificación de monetario que pone en la Circular 1/2009 y la Circular 3/2011 y que en caso de cambio de rating del emisor deberían vender ya que los monetarios no pueden acogerse a la norma que flexibiliza los ajustes de rating:



https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-11011

"en este tipo de fondos, estos ajustes derivados de caídas de rating sí se consideran cambios sustanciales en la política de inversión, puesto que la disminución de la calidad crediticia de los activos de deuda que no sea pública hasta el nivel actual de la deuda española supone, por definición, un cambio de categoría de producto, pasando de monetario a renta fija a corto plazo."

http://www.fundspeople.com/noticias/algunos-monetarios-no-pueden-acogerse-a-la-norma-que-flexibiliza-los-ajustes-de-rating-51496

No sucede igual en los fondos de RF, ya que en los folletos de varios he leído "En el caso de una rebaja sobrevenida del rating de los activos,éstos podrán seguir manteniéndose no siendo necesario ajuste alguno. " ...y los fondos de RF no están sujetos por definición en las Circulares antes mencionadas a ninguna calidad crediticia específica, como si lo están los "Monetarios a corto plazo" y los "Monetarios" (ver definiciones de categorías de fondos en anterior enlace BOE).

P.D. si te comentan lo contrario estaría bien lo pusieras, gracias!!

S2

#98

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

En el folleto no dicen nada sobre si se rebaja la calificación, simplemente escriben lo de "en las que podrá invertir" que no es lo mismo que "en la que estará invertido".... dejan la puerta entreabierta ;-) Si me suena haber leído en otros folletos (puede ser que en garantizados ) que si a un emisor se le baja la calificación se permitiría mantenerla en cartera.

#99

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Pregunto, deuda a corto plazo es menos de 12 meses, o hasta 3.5 years?

Pero periodo desde emision a vencimiento supongo, no desde compra hasta vencimiento...?

Veras tu...

#100

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Vuelvo por aqui,

En la respuesta/pantallazo que pones de la gestora dice:

"Renta fija a corto plazo, de emisores con grado de inversión y vencimientos hasta 12 meses "

Esto se entiende como:

- pueden tener dentro un activo de RF digamos bono a 10 años pero que le queda menos de 12 menes para vencimiento,

o

- que los activos de RF tienen que ser de duración 12 meses o menos, esto es desde emisión hasta vencimiento para ser parte del fondo?

Salu2

#101

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Buenas confused,

Según folleto, que puedes leer justo en pantallazo del anterior post de berebere, antes de lo sombreado pone:

"La duración media de la cartera será igual o inferior a 6 meses, el vencimiento medio de la cartera será igual o inferior a 12 meses y el vencimiento legal residual de los activos igual o inferior a 2 años siempre que el plazo para la revisión del tipo de interés sea igual o inferior a 397 días."

Eso no lo ponen porque sí, sino porque son precisamente los requerimientos para que la CNMV lo recoja como "Monetario" por definición de esa categoría en la Circular 3/2011. Lo puse en la imagen de mi último post de este hilo (mírate el enlace del BOE, creo son interesantes las definiciones de las categorías).

Ahora bien, ahí se habla de duraciones de 6 meses y vencimientos de 12 meses pero como "media" de la cartera (supongo que a esa media se referiría la gestora cuando me contestó en el pantallazo que mencionas). El vencimiento residual (que si es el plazo que media entre la fecha de referencia y la fecha de amortización contractual de un instrumento) sin embargo puede ser igual o inferior a 2 años. Fíjate como la Circular 3/2011 también define "Monetario a corto plazo" con duraciones y vencimientos medios, así como con vencimientos residuales menores.

Según comentario del gestor en último informe mensual de Septiembre dice:

"A la fecha de referencia, 30 de septiembre, el fondo mantiene una cartera de activos de renta fija con una vida media de 0,06 años." "Teniendo en cuenta la baja rentabilidad ofrecida los depósitos, un 6% de la cartera está en la segunda categoría de activos citada: Renta fija a corto plazo, de emisores con grado de inversión y vencimientos no superiores a dos años."

Ahora mismo de ese alrededor del 6% (el resto mayormente depósitos) creo que tienen por ej. uno con Vto. 2017 que bordea esos 2 años de vto. legal residual máximo exigido, no se si conoces tengan alguno de Vto. superior.

S2!!

#102

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Gracias, pero pongámosle otra variable, que es donde esta quid del tema.

La calificación del activo de renta fija, cambia de criterio según se acerca a vencimiento? Digamos unas Obligaciones a 10 años pasan a calificación de renta fija corto plazo (y/o consecuentemente la calificación crediticia de ese activo) cuando esta digamos a 18 o menos meses de vencimiento?

O sea, esta claro que el riesgo del activo disminuye ya que nos acercamos a vencimiento, pero el activo también cambia de calificación, o se conserva la calificación de cuando fue constituido ( i.e Renta fija largo duración con su correspondiente calificación crediticia)

Salu2

#103

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Creo que acabo de entenderte... sin ser un experto en RF entiendo que el plazo lo determina la duración (antes se hablaba de madurez que es lo que falta hasta su vencimiento). Como sabrás la duración es algo así como el plazo medio de recuperación de la inversión que se calcula como el vencimiento medio ponderado de todos los flujos que te va a pagar ese bono.

Es decir, lo importante es cuando lo adquieres y lo que queda desde entonces para que el principal te sea reembolsado, con independencia de cuando fue emitido (creo es normal adquirirlos ya emitidos en secundario), ya que eso determina la duración y por tanto el plazo del bono adquirido (de la que depende su calificación crediticia)... ya que como dices si queda menos tiempo hasta su Vto. se supone que las fluctuaciones potenciales y el riesgo que se pueda tener sobre el capital inicial invertido serán menores.

De todas formas ya te digo que no soy experto en RF y quizás berebere u otro te lo puede asegurar y explicar mejor ;-)

S2

#104

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

Es así a mi entender, lo has explicado muy bien

#105

Re: Cuidadín con el Renta 4 Monetario

El bicho en cuestion...

Salu2

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