Por qué Cataluña NUNCA será independiente.

400.000 personas en Pº de Gracia es apabullante. Cierto.
Quizás fue la manifestación más vista de todas "les manifestacions que es fan i desfàn", dado el inmenso seguimiento que hizo "la seva".
Pero lo que no fue es la mayor manifestación habida en Barcelona. Para los muchísimos asistentes de comarques que raramente "pujen a Barcelona", debió parecerles de una grandiosidad inconmensurable. Y fue grande, pero para nada la mayor de todos los tiempos. En Bacelona hemos visto muchas cosas, y esta fue una más de las cosas gordas que de tanto en tanto suceden.

Bueno quizá el inmenso seguimiento que hizo "la meva" sería para "paliar" el absurdo caciquismo informativo en el cual ya nos tiene acostumbrados TVE y los medios afines al PP...que si no recuerdo mal, fue ni nada más ni nada menos que la "quinta noticia", en orden de importancia en sus informativos.

En cuanto al "título" de si fue o no fue la más importante o la más vista...y si yo la tengo más larga que tú, no quisiera entrar en guerras de cifras que no conducen a nada y me puedo quedar perfectamente con tu frase de: "que es una de las cosas más gordas que han sucedido en Barcelona"

S2.

No se si sabrás, que se está preparando para el próximo 11-S de este año la cadena humana por la independencia...emulando a la ya famosa cadena realizada en su día por los países bálticos.
En este caso son 400 KILOMETROS que transcurren por la nacional II desde la Junquera hasta Alcanar y aquí no tendremos discusión posible. Se le llama "Via catalana cap a la independència"

"Déu n'hi do"

11912

Fue festa grossa.
Creo que eso nadie lo ha puesto en duda nunca.
En Barcelona, de tanto en tanto, hay aplecs gigantes por algún tema de impacto social.
A la mayor parte de indígenas barceloninos no nos extraña ni inquieta ni euforiza. Creo que mayoritariamente nos llena de orgullo que de tanto en tanto "Barcelona s'ompli de gent", pero nada más.
En esta megatrovada, muchísima gente vino de fuera. Y supongo que debieron quedar impactados y apabullados.
Es lo que tiene la estructura demográfica catalana. Un area metropolitana gigante (en términos comparativos, que no absolutos), y las comarcas.
Y claro, supongo que para algunos, ver a un equivalente a TODA la población entera de la provincia de Lleida en unas pocas calles, a la misma hora en el mismo sitio por la misma causa, pues como que le emborrachó la impresión.

Pero para la mayoría de indigenas barceloninos, eso solo fue 1/3 de los habitantes empadronados en el municipio de Barcelona, que es el más grande pero es poco menos de la mitad del area metropolitana.

Dejando al margen lo político, que como dices el "porque sí" llega y sobra... En lo económico creo que tiene toda la razón el autor.

La transición burocrática que dices que no es nada, ahora mismo con la crisis de deuda global (y particularmente Cataluña), es totalmente inviable hasta dentro de 10 años por ejemplo, o lo que es lo mismo, "cuando la crisis acabe" jeje Se necesitan cantidades ingentes de dinero para orquestar todo (moneda y banco central, embajadas, impuestos, ...) , que sale de vender deuda sí o sí. Se puede hacer? Claro que sí, ahora bien, no es un buen momento precisamente para vender deuda...

Sobre la balanza comercial Cataluña-España, ahí está la clave de que sea viable o no a largo plazo. Lo que no puedes aceptar es que es "favorable para los que se beneficien", porque todos se benefician. Impuestos, pensiones, mismamente a la hora de vender bonos, ... sin hablar de que si por ejemplo hay menos turistas o las empresas abren sede en España, o se implantan aranceles, repercute en toda la sociedad (menos cañas = menos camareros, menos alquileres, menos reparaciones de taller de coches, mas paro, menos consumo, ... cualquier cosa que te puedas imaginar es afectada por esto ya que es una cadena; al igual que el boom inmobiliario nos ha afectado a todos, aunque vivas debajo de un puente)

Ahora mismo estoy leyendo un libro sobre la postguerra 1945-49.
Europa entera estaba arrasada.
Aparte de millones de soldados pululando de aquí para allá, y cientos de millones de habitantes famélicos y empobrecidos, prácticamente no quedó nada organizado en pié. Ni había dinero bastante para acometer una reconstrucción burocrática acelerada.
El Plan Marshall no empezó a gestarse sino a partir de 1947.
En muy poco tiempo, partiendo de una miseria y carestía tremendísima, Europa se reconstruyó de una manera modélica.

Por muy mal que se pudiesen hacer las cosas (y nada indica que lo harían TAN mal), la transición burocrática no sería un gran problema. Muchas molestias, seguro que sí. Cosas más complicadas han hecho las personas humanas, incluso las catalanas.

Sobre lo económico, pues algo (mucho o poco) diminuiría la balanza comercial. También disminuiría la balanza tributaria (de signo contrario, en este caso). Y están sobrevaloradas las balanzas comerciales positivas. Pueden ser hasta negativas, al hacer depender de un flujo externo el bienestar interno.

Además, en el comercio interterritorial (intranacional o internacional), más que vender más de lo que compramos (paradigma mercantilista de antes de la revolución industrial), es más importante la optimización de producción y flujos. Si vendemos una cosa de aquí allí, y la transportamos en camión, para ser competitivos podemos o venderla muy barata, o venderla a su precio, pero procurar que el camión regrese con carga.
Si logramos optimizar los costes logísticos, lograremos precios competitivos sin disminuir márgenes.
Eso redundará en mejores posibilidades de inversión en las empresas y retribución de los trabajadores.
Esas empresas capitalizadas serán más productivas, y podrán seguir siendo cada vez más competitivas.
Y los trabajadores con más poder adquisitivo podrán adquirir los productos traidos por ese camión en su viaje de regreso.
Pero claro, si el camión viene llenó de regreso, es que estamos importando, y nos estamos cargando el saldo positivo de la balanza comercial.

En dos escenarios alternativos,

uno que mantenga elevados saldos positivos de la balanza comercial, pero alta presión tributaria y presiones deflacionistas en la industria,

y otro en que desaparezca el saldo positivo de la balanza comercial, pero las empresas se capitalicen, inviertan y logren mayor productividad y competitividad, y aumente el poder adquisitivo de los trabajadores y el conjunto de bienes y servicios disponibles para sus necesidades,

pues yo prefiero el segundo.

Solo traté 2 temas, ambos económicos donde el "porque si" no vale:

1.- "Transición burocrática". Creo que todos estarán de acuerdo en que aquí se necesita MUCHO dinero aunque puntualmente, y eso haciendo bien las cosas que ahí no he entrado. Y tb estaremos de acuerdo en que no es buen momento para que una región de España (o Europa del Sur en general), pida financiación (más sin pertenecer a la UE siquiera...)

Lo comparas con el afamado plan Marshall, pero te olvidas que no fue más que una especie de QE/LTRO más. La recuperación sólo fue posible gracias a ingentes cantidades de dólares y préstamos; en una época dónde no había nada en pie y el potencial de cualquier inversión era tremendo (facilidad de los americanos para prestar y tb para recuperarlo...). Compáralo con la situación actual... Nadie quiere prestarnos, y menos pensando en el potencial... Primero porque casi todos estamos en el mismo saco (con mas o menos agujeros).

Por lo tanto, hay muy muy muy pocas similitudes con el Plan Marshal, tanto a nivel europeo como la situación en el resto del mundo... Y dudo que vengan los americanos a dejarnos dinero para... ¿reconstruirnos? (Como no sea para que lo sigamos dilapidando... sin esperarlo de vuelta claro)

2.- La balanza comercial se verá afectada seguro. Y eso es malo, obviamente. ¿Cuánto disminuirá? Aquí hay que estar años trabajando sólo en eso para poder acercarse a una respuesta objetiva; y por eso digo que es la clave a largo plazo de que realmente la independencia sea económicamente viable.

Dudo mucho (no tengo datos objetivos y es mi opinión de ahora en adelante), que por ejemplo si España implantase aranceles, Cataluña sobreviviera como se la conoce... Lo que está claro, es que si el paro aumenta, cierran algunas empresas, ... eso va a hacer bajar la balanza fiscal en lugar de subirla como dices. Similar a lo que ocurre en España, que por mucho que subas impuestos, si el consumo/trabajo se contrae bestialmente, la recaudación no hace más que empeorar; y mucho más que la propia subida de impuestos.

La transición burocrática, siendo problemática, es "solo" un problema coyuntural. Solo hay que realizarla una vez. Y no partimos (esperemos...) de una postguerra con todo desmantelado.
Para financiar, si la independencia implica salida de la UE, y por tanto del corsé del bundes€uro, siempre podemos hacer una especie de bonos MEFO nostrats, por ejemplo. Soluciones monetarias heterodoxas sin inflación hay varias.

Sobre que una balanza comercial positiva siempre sea buena cosa, pues en el S XVII y XVIII casi todo experto te habría dicho que sí. Ahora lo dudo mucho.
Irracionalidad por ambas (supuestas) partes siempre se podría dar, obviamente. Pero en un escenario de racionalidad e interés propio (mano invisible de Adam Smith), creo que no se daría.
Actualmente Catalunya logra financiar su superavit comercial con un déficit tributario (en trazo muy grueso, vía impuestos y transferencias, se aumenta el poder adquisitivo de nuestros clientes, para que nos puedan comprar y mantener el superavit comercial).
Si hubiese independencia, desaparecería el superavit tributario que permite la solvencia de nuestros clientes, y por tanto disminuiría el saldo positivo de la balanza comercial. Para que los adquirientes pudiesen comprarnos, deberíamos facilitarles medios de compra, y una posibilidad sería comprarles cosas.
Así, en un circulo virtuoso de racionalidad (e interés propio) económico, cambiariamos superavit comercial y déficit tributario por equilibrio comercial.
Las economías castellano-andaluzas (por mencionar las dos más grandes) lograrían aumentar sus exportaciones a Catalunya, y mejorar su desarrollo económico en base a sus propias virtudes, y no a ser economías subsidiadas.
Y esa mejora en la economía de nuestros clientes compensaría en parte la bajada de ventas y disminución de la balanza comercial positiva. Y la otra parte quedaría compensada con la disminución (o incluso desaparición) del déficit tributario.

A mi personalmente me gusta, ya que el disfrute y beneficio del superavit comercial queda para unos pocos, los propietarios reales de la industria exportadora. Pero en cambio, la elevada tributación necesaria queda a cargo de la generalidad de personas de aquí.

En cambio, una disminución de la balanza comercial positiva, solo perjudicaría a unos pocos, y en cambio la bajada tributaria (estructural, a la larga) beneficiaría a la totalidad de la sociedad catalana.
Y además, esos pocos privilegiados beneficiarios del superavit comercial tiene como orgullo de clase ser grandísimos estafadores fiscales (igual que en otros paises les da por la beneficencia extremada, o la ostentación hortera), con lo que las cargas tributarias recaen aun con más fuerza sobre las rentas medias.

Por cierto, los aranceles no los puede decidir España (o Neo-España). Los decide la Comisión Europea. Aduanas es competencia plena europea.