ATENCIÓN!!! En el pdf de las condiciones particulares del contrato del depósito al 2,50% TAE y a 3 meses, falta la frase que sí aparece en el punto 5 de la letra pequeña "con respecto a esa posición en el momento de contratación". Esto significa que el depósito que me vence con ellos en Mayo y que al vencimiento pasará automáticamente a mi cuenta naranja junto con los intereses, quedaría secuestrado en ING si no quiero sufrir penalizaciones en el nuevo depósito que pensaba abrir este mes:
contrato pdf
letra pequeña en la web
He llamada al SAC y me dicen que será una errata en el pdf del contrato. Por supuesto cero confianza. Se me ocurre escribirles preguntando cuál es el párrafo correcto y así tener una respuesta por escrito como prueba ante futuras reclamaciones. ¿Qué opináis?
Buenas! Justo ese fue el motivo por el que hice un comentario en este hilo. Resulta una diferencia evidente que puede suponer lo que comentas. Me parece muy buena idea escribirles para que aclaren la cuestión. Ya nos dirás. Gracias!
Pues yo considero que esa frase es redundante, y por tanto no supone una diferencia. El momento de contratación, y la fecha de contratación, son el mismo punto en el tiempo.
No obstante, gracias por compartirlo y avisar.
#110
Re: Nuevo depósito ING a 2,50%
Sí, son el mismo punto del tiempo ¿y? No es la cuestión, la diferencia es que omiten la referencia: "... con respecto a esa posición en el momento de contratación ...", y esa omisión permite interpretar que cualquier disminución en la cuenta naranja en cualquier momento que dure el nuevo depósito, acarrea la sanción en los intereses.
Estoy buscando un email de ING a donde enviar la consulta pero no veo ninguno. Chatgpt me dice que puedo enviarlo a informacion@ing.com que suena demasiado genérico y a incidencias@ing.com ¿Sabéis de alguno más?
"... esa omisión permite interpretar que cualquier disminución en la cuenta naranja en cualquier momento que dure el nuevo depósito, acarrea la sanción en los intereses."
Es que, es así. Es lo que explican claramente las condiciones.
Me explico:
- La frase que comentábamos, parece superflua. Cada depósito contratado tiene sus propias fechas de inicio y fin, y su propio control sobre el saldo de la cuenta Naranja, tomando como "foto" el saldo a la fecha de inicio del depósito (justo después de mover el importe desde la cuenta hacia el depósito).
- Si entre esa fecha de inicio, y la de fin, bajas saldo de la cuenta Naranja, ese mismo importe te lo van a extraer (ellos, "de oficio") del depósito, pasándolo a la cuenta. Lo tratarán exactamente igual que si fuese una cancelación parcial ordenada por ti; y te remunerarán, sobre ese importe extraído, aplicando el interés menor, por los días que haya estado depositado. El resto del dinero, se mantendrá en depósito, al tipo bonificado.
Por otro lado: cuando señalabas la diferencia, por esa frase de más/menos, pensaba que quizás te referías a que implicaba que en uno y otro caso se tomase una fecha diferente para esa "foto" de saldo. Pero yo entiendo que no, y de ahí mi insistencia en que considero que la frase es redundante.
Volviendo a lo que comentabas en el primer post que me enviabas:
"Esto significa que el depósito que me vence con ellos en Mayo y que al vencimiento pasará automáticamente a mi cuenta naranja junto con los intereses, quedaría secuestrado en ING si no quiero sufrir penalizaciones en el nuevo depósito que pensaba abrir este mes:"
Yo entiendo que NO es así, porque es un importe que:
- Primero, cuando se liquida ese primer depósito, se suma a tu saldo == incrementa tu posición.
- Y luego, cuando lo mueves (ej. lo transfieres a otra cuenta, ya sea de ING o externa), es cuando se resta de tu saldo.
Por lo que si sacas, como máximo, el importe del depósito liquidado, más sus intereses, tu diferencia de saldo será igual o mayor que cero == no te afectará al depósito que aún tendrás en curso.
EDITO, porque creo que probablemente de aquí proceda tu "temor":
De texto referido: "Si, entre la fecha de contratación y la fecha de vencimiento del Depósito, el cliente reduce el saldo de sus Cuentas NARANJA en las que sea titular o cotitular..."
El control de saldo se realiza exclusivamente sobre la cuenta o cuentas Naranja que tengas contratadas. No es a nivel de todo ING, es decir, en ese cálculo no entran el resto de cuentas, ni por supuesto los otros depósitos que puedan seguir vigentes.
#113
Re: Nuevo depósito ING a 2,50%
Sí, esto ya lo habíamos comentado unas páginas más atrás, pero desconocía que en el contrato luego omiten la frase "con respecto a esa posición en el momento de contratación"
- Primero, cuando se liquida ese primer depósito, se suma a tu saldo == incrementa tu posición.
Pero para la foto, también se cuentan los depósitos si no estoy equivocado. A ver si conseguimos salir de dudas, porque lo que plantea @Racatan es lógico, al faltar esa frase, ya sea intencionadamente o por error ya no veo tan claro que si se tienen 2 depósitos, si vence el primero y se retira el dinero no vaya a afectar al segundo depósito.
Mira el EDITO que acababa de poner en mi anterior comentario.
Es que, claramente, el control de saldo es sobre la cuenta Naranja.
#115
Re: Nuevo depósito ING a 2,50%
Sí, sí, el control se realiza solo sobre las cuentas Naranjas, comprobado por mí además, que metí pasta para compensar foto, hice depósito y saqué el sobrante sin problemas, teniendo la precaución de tener el sobrante en una cuenta distinta a la Naranja en el momento de la contratación del depósito.
Aquí la duda es si se hace un segundo depósito de 3M y 2.5% y cuando venza el anterior y se pase a la cuenta Naranja, qué pasaría si se retira el dinero mientras sigue vigente el segundo depósito teniendo en cuenta que en el contrato, no está esa frase por ningún lado...."con respecto a esa posición en el momento de contratación"
Eso da igual, por lo que comenté anteriormente: el importe + intereses que se liquidan del depósito que ha vencido, incrementan tu saldo/posición de la cuenta Naranja.
Si entonces sacas de la cuenta Naranja una cantidad igual o menor que ésa, la diferencia de saldo resultante se mantiene en cero o en positivo.
#117
Re: Nuevo depósito ING a 2,50%
Nada en el mundo me gustaría más que creerte y agradezco mucho el tiempo y energía que empleas en responder, pero por desgracia no lo veo como tú.
El que saquen una "foto" del saldo de las cuentas naranjas en el momento de contratación es sólo aplicable si se incluyese la dichosa frase, al establecer un punto de referencia.
El que no consideren una disminución en la cta naranja cuando retire el depósito que me vence en mayo PORQUE PREVIAMENTE HAYA HABIDO UN AUMENTO, ya lo pensé pero precisamente la ausencia de la frase clave invalida este argumento: da igual que previamente se haya aumentado, sólo se menciona en el contrato que NO PUEDE DISMINUIRSE, así, en general.
Y la omisión de la frase me resulta muy sospechosa porque de esta manera ING consigue aumentar sus propósitos de evitar que retiremos dinero de su banco, en este caso de los depósitos que tengamos vigentes. Es muy lógico desde sus intereses que sea así.
Les he mandado un email a las direcciones que puse, pero no espero que me contesten. Les volveré a llamar por si con suerte me topo con algún operador que me brinde alguna solución sobre qué condiciones son las reales.
Si hay novedades os las contaré, pero buscaré alternativas de inversión porque tal como está redactado lo de ING no me arriesgo. Buscaré algo a corto plazo (3 ó 6 meses) al 2,50 % TAE. Lo más aproximado que veo es el de BIG a 2,25 %, pero me da la casualidad que me di de baja la semana pasada.
Vale, entiendo ahora tu matiz, por la diferencia entre "saldo" y "foto/posición a una fecha dada". Y con ello, puedo llegar a comprender tu relativa preocupación.
Si obtienes respuesta del SAC, por favor compártela por aquí con nosotros, para mayor claridad.
Aparte de las direcciones de e-mail que comentaste, he visto esta otra página y vía, aunque parece ser para presentar reclamaciones, así que lo mismo no encaja del todo con lo que necesitas en este momento (salvo que no recibas respuesta clara y "oficial" por parte del SAC): "... a través de este formulario web puedes hacernos llegar tu reclamación de forma inmediata, aunque también puedes optar por descargar el modelo de reclamación por escrito, cumplimentarlo y enviarlo debidamente firmado por correo electrónico a
servicio.ing.defensa.cliente @ ingbank.com ..."
Tema aparte, si al final decides contratar en otro lado, más allá de revisar los hilos habituales (Monillo, Pedro Becerro, DepositMan,...):
Como depósito alternativo, también tienes la opción de MyInvestor, suscribiendo el plan premium. Tiene coste (8 €/mes), pero da opción de contratar dos depósitos simultáneos (y renovarlos, mientras los prorroguen): - 1 mes al 4%, pero sólo hasta 5K (éste lo han ido prorrogando, pero han reducido ese importe máximo, que ha pasado de 20K a 10K, y ahora a 5K). - 3 meses al 3%, hasta 25K (también acaban de bajarlo, pues antes era hasta 30K).
Han añadido una característica, y es que la cuenta remunerada está al 2'1% (en realidad, al tipo del BCE (2% actualmente) más un 0'1%), hasta 70K.
Por si, haciendo cálculos, te sale mejor que las otras opciones a 3 meses que encuentres.
También está Cetelem, 3 meses al 2'4%, pero es una oferta exclusiva para clientes seleccionados, que la reciban por e-mail.
A 6 meses, al 3%, está el depósito online bonificado de Unicaja. Pero también es sólo para clientes seleccionados, que reciban la oferta.
Ya fuera de España, la cuenta de Raisin al 3'3%. Pero con las pegas conocidas por no aplicar directamente la fiscalidad española.
#119
Re: Nuevo depósito ING a 2,50%
Abrí una cuenta naranja, y hoy recibí un e-mail dándome la bienvenida. Ahora intenté hacer una transferencia inmediata de 1 € a esa cuenta desde dos bancos distintos, y uno me dice que no se pudo realizar, y el otro que el banco destino la rechazó. ¿Puede ser que la primera transferencia sólo la admita si es ordinaria?
Después probé a realizar una ordinaria, pero ahora voy tener que esperar para saber si la recibo o la rechaza también.
Yo creo que con lo siguiente ya va a quedar claro cómo funciona:
Partimos de la base de que el control de saldo se realiza exclusivamente sobre la cuenta (o cuentas) Naranja. Eso viene claramente reflejado en las dos versiones del párrafo que compartiste (la del contrato vs la promocional).
La explicación corta de la cuestión que nos trae es que, si el control funcionase como tú temes (que cualquier reducción de saldo afecte a los depósitos vigentes), ya lo habría detectado cualquiera que haya llegado a contratar un segundo depósito, simultáneo a uno primero ya contratado, incluso si ambos siguen aún vigentes. Y tenemos casos confirmados, que no han reportado nada en ese sentido: @davidraquí, y yo mismo.
La explicación larga, se ve mejor con un ejemplo. Y además, tú mismo vas a poder comprobarlo (luego digo cómo):
1.- Ingresas 10€ en la cuenta Naranja.
2.- Constituyes el Depósito #1 por 10€.
3.- Esperas 1 día (en realidad, vale cualquier número positivo de días, pero tal que el depósito #1 aún siga vigente).
4.- Ingresas otros 10€ en la Naranja.
5.- Constituyes el Depósito #2 por 10€.
En ese punto, tu cuenta Naranja acaba de ver reducido su saldo en 10€ (nota: aquí es relevante la premisa de que el control de saldo/posición se realiza exclusivamente sobre la cuenta Naranja), cuando el Depósito #1 aún está vigente:
- Si funcionase como tú temes, el Banco retiraría 10€ del Depósito #1, pasándolos a la cuenta Naranja, y remunerándolos al tipo penalizado.
- En cambio, y es como sé que ha ocurrido en mi caso, y entiendo que en el de DavidR, el Depósito #1 no se habrá visto afectado.
Visto de otra forma: si funcionase como temes, estaría sumamente limitada la posibilidad de contratar múltiples depósitos simultáneos, constituidos en fechas diferentes. Porque contratar cada siguiente depósito, afectaría a los previos.
En cuanto a cómo puedes comprobarlo tú mismo: Ahora estás precisamente en disposición de realizar el paso 4 que indiqué antes:
- Ingresa 10€ (o prueba con 1€, si quieres que sea con menos) en la cuenta Naranja.
- Constituye un segundo depósito por ese importe.
- Si en ese mismo momento no ves que el Banco extrae ese mismo importe del depósito que ya tenías anteriormente contratado, queda demostrado.
- Si, aún así, no te fías del todo, espera... no sé, 24 horas, por si resulta que la comprobación de reducción de saldo se hace de madrugada o algo así. Incluso un par de días, y que encima sean laborables. O una semana, si eres superdesconfiado (pero recordando que la promo se acaba el 31 de marzo, salvo que la vuelvan a prorrogar).
