En pocas palabras: - He abierto depos en Progetto a través de Raisin al 4% y pico. - Progetto presta mi dinero imagino al 5-6% o más a clientes no solventes, entre ellos a la mafia italiana. - Esos clientes no devuelven los préstamos y aunque Progetto no quiebra de golpe empieza a renquear. - Las autoridades judiciales intervienen. - Quieren vender el banco a "alguien" antes de que quiebre y pague el FGD pero al final na de na. - Deciden que se reparta entre 5 bancos para que el trago sea más leve y ahora sale la millonada real del agujero que antes escondían para atraer a compradores.
Mónica copia y corrije. Hace tanto que empezó esto que casi no recuerdo.
Re: ¿Tienes dudas sobre Raisin y sus depósitos en el extranjero? Plantéalas aquí
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¡Juassssssss!
#18468
Re: ¿Tienes dudas sobre Raisin y sus depósitos en el extranjero? Plantéalas aquí
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En pocas palabras: ..... - Progetto presta mi dinero imagino al 6-7% o más a clientes no solventes, entre ellos a la mafia italiana. ...... - Deciden que se reparta entre 5 bancos para que el trago sea más leve y ahora sale la millonada real del agujero que antes escondían para atraer a compradores.
Mónica copia y corrije. Hace tanto que empezó esto que casi no recuerdo.
Es así, el balance falso es una constante en todos estos casos, obvio, pero no está nada claro que prestasen tu dinero a insolventes al 6-7%, no sé el tipo de interés exacto, pero lo que hacía Fiorentino era lograr que Banca Progetto aceptase esos créditos en contra del criterio de los analistas del banco. Otros "elementos" dentro de Progetto "arreglaban" la documentación, falseaban la situación de las empresas y "asesoraban" a los candidatos a cambio de comisiones millonarias.
Y al final, como dicen los foreros de Finanza Online, paga Pantalone.
"Paga Pantalone" es un dicho italiano que significa que los errores, deudas o excesos de los poderosos o del gobierno los terminan pagando siempre los ciudadanos comunes o el pueblo.
Utilizan mucho esa expresión. En estos días la prensa alemana está ocupada con la quiebra más escandalosa ocurrida en Raisin, la de Greensill Bank. Eso fue ruinoso para los bancos alemanes, en 2021. Ahora empiezan a rodar cabezas, desde directivos hasta auditores. Parece ser que han inhabilitado a dos empleados de la auditora durante x años, pero no a la empresa misma. Pues tenían que estar en la cárcel si han falseado las cuentas porque el daño es enorme.
Eso sí, en su día los bancos alemanes, que ponen los euros en el "fgd" alemán (EdB), echaron la culpa a Raisin, a los depositantes de Raisin, a todo lo que pillaban a su paso, cuando ellos habían ofrecido los depos de Raisin a sus clientes, a cambio de comisión, para no tener que traspasarles los tipos negativos y quedar mal.
En fin, esto va mucho mejor, afortunadamente. Eso sí, en el caso Greensill la gente como nosotros no perdió. Tengo que irme, que son más de las 10:00, ahora os paso los enlaces a los pdfs donde he rescatado los artículos de pago, porque ni Archive, ni Paywall Remover, ni suprimir javascript+cookies ni guardar la página como archivo web. Cada día cuesta más "liberar" artículos.
Hasta otra ocasión.
#18469
Re: ¿Tienes dudas sobre Raisin y sus depósitos en el extranjero? Plantéalas aquí
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El texto íntegro del enlace de Il Messagero que traduzco en el post de referencia aparece a partir de la página 8 del siguiente pdf ubicado en Proton_Drive.
Por cierto, acabo de salvar otro artículo pasando al modo lectura de Firefox antes de imprimir la página a un archivo pdf. A ver si lo traduzco en unos minutos y dejo esto de una vez, que nado ahogada de tiempo. Ciaoooooooooo!
#18471
Re: ¿Tienes dudas sobre Raisin y sus depósitos en el extranjero? Plantéalas aquí
El caso de Banca Progetto es un suceso más reciente y, aunque comparte ciertas similitudes con Greensill (como el uso de depósitos minoristas para financiar activos de riesgo), tiene un trasfondo muy distinto: la infiltración de la 'Ndrangheta (la mafia calabresa) en el sistema financiero legal.
Aquí tienes los puntos clave para entender este escándalo que estalló a finales de 2024:
1. El modelo de negocio: Créditos con garantía estatal
Banca Progetto, con sede en Milán y propiedad del fondo soberano de inversión Oaktree Capital Management, se especializaba en préstamos a pequeñas y medianas empresas (pymes).
La clave: Muchos de estos préstamos estaban respaldados por el Fondo Central de Garantía para Pymes de Italia, un mecanismo estatal diseñado para ayudar a empresas legítimas durante y después de la pandemia.
El atractivo: Al tener garantía estatal, el riesgo para el banco era teóricamente bajo, lo que le permitió crecer de forma explosiva en pocos años.
2. La intervención judicial: El nexo mafioso
En octubre de 2024, un tribunal de Milán ordenó la administración judicial (no el cierre, sino el control externo) del banco tras una investigación de la Guardia di Finanza.
¿Qué descubrieron?
El banco facilitó préstamos por valor de unos 10 millones de euros a empresas vinculadas directamente con la 'Ndrangheta.
Estas empresas utilizaban testaferros para acceder a la financiación estatal.
Se saltaron todos los controles de Prevención de Blanqueo de Capitales (AML). Según los fiscales, el banco actuó de forma "opaca y negligente", permitiendo que dinero público terminara en manos de organizaciones criminales.
3. El papel de Raisin y los ahorradores europeos
Al igual que Greensill, Banca Progetto utilizó plataformas como Raisin (o su marca en Alemania, WeltSparen) para captar depósitos en toda Europa, ofreciendo intereses muy competitivos.
Situación de los depósitos: A diferencia de Greensill, donde los municipios alemanes perdieron dinero, los depósitos en Banca Progetto siguen protegidos por el Fondo Interbancario de Garantía de Depósitos (FITD) de Italia (hasta 100.000€).
Impacto reputacional: El caso ha puesto en duda la capacidad de los fondos de inversión (como Oaktree) para supervisar la ética de los bancos que compran, y la eficacia de los algoritmos de riesgo que no detectan nexos criminales.
Resumen del estado actual
Actualmente, el banco sigue funcionando bajo la supervisión de un administrador nombrado por el tribunal para "limpiar" sus procesos internos. Oaktree, que estaba en proceso de vender el banco o sacarlo a bolsa, ha visto cómo sus planes se congelaban debido a este escándalo.
Forma de liberar el texto: pasar a modo lectura (Mozilla Firefox) y luego imprimir.
Fecha: 26 Gennaio 2026 Aggiornato alle 22:21
Traductor: DeepL.
Banca Progetto, ¿cuánto vale la quiebra?
Se necesitan 710 millones de euros para rescatar a Banca Progetto, pero la factura a cargo del sistema bancario podría ascender hasta un máximo de 1200 millones de euros si se activaran todas las garantías para proteger la operación. El visto bueno al acuerdo llegó ayer, cuando el consejo del Fondo Interbancario de Protección de Depósitos aprobó el plan de rescate elaborado por los comisarios de Banca Progetto, Lodovico Mazzolin y Livia Casale. Con los recursos disponibles, el Fitd podrá recapitalizar el banco de inversión centrado en las pequeñas y medianas empresas y poner en marcha el proceso de saneamiento en el que participan los cinco grandes bancos italianos: Intesa Sanpaolo, Unicredit, Banco Bpm, Monte dei Paschi y Bper.
El acuerdo prevé que los préstamos sanos de Banca Progetto se titulicen y se cedan, mientras que los créditos deteriorados terminarán en un fondo cuyas participaciones serán de Amco, con las garantías del Fitd, y de los cinco bancos protagonistas del proceso de saneamiento: se trata de 1.500 millones de préstamos morosos, de los cuales 1.100 millones están respaldados por una garantía pública. Una vez que la entidad se encuentre en vías de saneamiento, el FITD cederá el 90 % de la nueva Banca Progetto a un vehículo participativo a partes iguales por los cinco bancos que sufragarán el desembolso económico y asumirán parte de los riesgos. El voto favorable del consejo del Fondo Interbancario ha sido un acto indispensable para poner en marcha el proceso que devolverá al banco a la gestión ordinaria. Los comisarios tomaron las riendas de la entidad a finales de marzo del año pasado, cuando, por iniciativa del Banco de Italia, terminó el reinado de Paolo Fiorentino.
Los inspectores del Palazzo Koch [sede del Banco de Italia en Roma], en las conclusiones de la inspección, recordaron que la entidad operaba «casi exclusivamente» en el sector de los préstamos garantizados por el Estado, con una gestión «de hecho centralizada en la figura del director general Paolo Fiorentino», quien «siempre habría minimizado el alcance del deterioro de la calidad de los activos basándose en la cobertura asegurada por las garantías públicas».
El exdirector general se habría sentido demasiado a gusto en los pasillos del banco, también porque era accionista, junto con otros exfuncionarios, de la sociedad matriz del banco, Bpl Holdco, que, según se lee en los documentos del Banco de Italia que salieron a la luz en diciembre, habría generado «ingresos equivalentes a múltiplos de sus respectivas remuneraciones fijas».
#18473
Re: ¿Tienes dudas sobre Raisin y sus depósitos en el extranjero? Plantéalas aquí
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Muchas gracias. Me alegro de que nombren a Oaktree, pero ni yo comprendo como no investigan al fondo americano ni muchos al otro lado de los Alpes lo comprenden ... o sí, o se comprende muy bien cuando uno mira el lamentable servilismo y la patética indignidad con que en Europa se bajan los pantalones -y algo más- ante cierto país que no para de humillar "a Bruselas", lo cual, dicho sea de paso, es fácil.
Y Greensill hizo perder una barbaridad de dinero a los depósitos de municipios alemanes porque superaban los 100.000€.
Aquí tienes en negrita algún detalle interesante, pero no desconocido.
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