Un día muy triste, Keynes o Liberales

17 respuestas
Un día muy triste, Keynes o Liberales
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#1

Un día muy triste, Keynes o Liberales

Creo que hoy es un día muy triste para la renta variable española. Y lo dice un alcista con posiciones largas abiertas para el muy largo plazo.

No creo que España se pueda permitir un mercado de valores que hoy más que nunca se ha comportado como un auténtico casino. Hoy, junto con el despropósito de la semana pasada, se está demostrando que el Ibex no es muy diferente a un chicharro, que se puede manipular moviendo a 3 de los 5 magníficos, y que se puede tener sin abrir durante 30 minutos. 30 minutos señores, sirvieron hace dos sesiones para tumbar a la primera bolsa del mundo un 9% para dejarla bajando un 3%. Y la CNMV ni está ni se le espera.

¿Es España un país emergente? Pues a la vista de su bolsa, pudiera parecerlo, pues lo de hoy ni los BRIC. Qué pena con el rumbo que llevábamos a comienzos de la década pasada hacia el G8, a ser un país serio, respetado en el mundo económico mundial, con un director gerente del FMI (sí, una vergüenza que Rato abandonara ese puesto clave para España, más hoy día, por meros temas personales). El caso es que el mamoneo de hoy en la bolsa refleja mejor que nunca la bajada a los infiernos de España como mercado económico y financiero. Y no me sirve la excusa de vivir momentos históricos (como lo son en Europa y su rescate) o el hecho de que se hayan cerrado muchas posiciones cortas (capitulación bajista). El problema es que el regulador no vigila el interés de los inversores por igual, y que el gestor de bolsa permite comportamientos poco adecuados para una bolsa de un aún país entre las 10 potencias más industrializadas. Ante esa actitud, los lobos han venido a España como fueron a Grecia, para hundirnos todo lo posible.

Por tanto, sabor muy agridulce y preocupado aunque se suba con doble dígito. Preocupado por saber que tenemos parte de nuestro dinero (no todo por fortuna) invertido en blue chips o acciones de un casino que cada día me parece más vergonzante para el mundo de la empresa española y para todo ciudadano de bien. No quiero ni ponerme en el pellejo de quien no haya podido dormir días atrás por sinvergüenzas con corbata y traje.

Finalmente creo que independientemente de que esto suba o baje en las próximas semanas, hay que volver a los fundamentales, los fundamentos de la inversión de Ben Graham, Warren Buffet, Anthony Bolton, Graham Clapp, Peter Lynch… y centrarse en empresas con beneficios recurrentes, generadoras de cash flows y buenos pay-outs y/o dividendos que han de ser reinvertidos. Sólo así podremos aspirar a tener una jubilación decente al margen de esta basura de especulación consentida por CNMV y autoridades.

Saludos.

#2

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

En gran parte estoy de acuerdo contigo ayer en otro hilo dige que tendria que pensar en recuperar parte de lo perdido a utilizar warrants ,mediante inversioens con flujo de capital recurrente como bonos con cupones seguros , intereses de depósitos y dividendos de acciones consolidadas invirtiendo para muy largo plazo , aunque hoy he recuperado posciones largas con telefonica que estban claramente perdedoras (aumentando un poco más la posicion en warrantans call )y vendiendo por un estrecho margen de benefiios sigo pensando como ayer , porque esto no se ha debido a un exceso de habilidad mio sino a suerte y en algun momento me he sentido con la adrenalina de una apuesta de casino ,que no es lo que debo de sentir al invertir pues debe hacerse tras un meditado razonamiento .
Me preocupa como dices que en poco tiempo una semana o dos un indice pueda bajar un 12 y pico% y también me preocupa que pueda ganar un 13 y pico en un dia.No es un comportamiento lógico ,no es saludable y eso que mi cartera ha tomado aire.Pero quien me dice que un movimiento extremo va a consolidarse?
será más probable que pendule de nuevo y haya una corrección nueva aunque fuera sólo por recoger resultados.
Tienes toda larazón esta situación aunque ha disparado la euforia , hace que nuestro indice no sea digno de confianza y a largo plazo la confianza es esencial.
un saludo

#3

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

Es cierto, mañana publicaré en el foro un capítulo más de mi resumen y traducción de Beating the street de peter Lynch. Creo que necesitamos un poco de sensatez y calma.

#4

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

Totalmente de acuerdo, pan para hoy y hambre para mañana. Esto no es propio de una tendencia alcista a largo plazo.

#5

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

Inevitablemente habrá correcciones (¿acaso no lo era esto de una posible tendencia alcista desde marzo 2009?), subidas desproporcionadas e irracionales como la de hoy, bajadas con pánico...

Pero lo que me preocupa en esencia, es el simple hecho de que quizás parte de nuestros ahorros estén en un mercado que nunca volverá a comportarse como un mercado de un país avanzado, y se le catalogue en la categoría de emergentes-chiringuitos. Tengo fondos en China para el muy largo plazo desde hace años, y estos días me he sentido más "seguro" (y con menos volatilidad y mayor rentabilidad) que en la bolsa española. Sí China, un país comunista frente a España un país capitalista del libre mercado en la Unión Europea. Y creo que esto es inquietante y debería preocuparnos como inversores españoles, pues desde la perspectiva de un inversor extranjero, si no te ofrecen un premium no inviertes en ese mercado. Y hoy los diferenciales con el CAC 40, no digamos el DAX, han seguido ampliándose. Por lo que dudo que se pueda mantener y atraer al capital extranjero que requiere cierta estabilidad-seguridad económica.

En cualquier caso, estaría muy bien recuperar a Peter Lynch y otros, para tener una perspectiva razonable de lo que está sucediendo. Pero creo también, como inversores españoles con ahorros en el largo plazo, deberíamos preocuparnos porque nuestras instituciones funcionaran correctamente. Y sinceramente, CNMV y BME (de la que por cierto soy accionista) me han decepcionado.

Y es importante saber que la bolsa es así y que demasiadas veces se parece a un casino, pero sinceramente y con perdón, no es lo mismo jugar y tener dinero en el Casino de Montecarlo que en el de Torrelodones.

Saludos.

#6

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

Lo más triste es que ha venido motivado, por la intervención, de nuevo del "mago" llamado BCE, que con sus "máquinas" expansivas, tenemos 750.000 millones de euros.

Eso debería ser, mayormente, un motivo para caída de las bolsas, no para lo que está ocurriendo

Solución a la crisis la misma que nos ha llevado a ella:
+ ENDEUDAMIENTO
+ INTERVENCION
+ CREACION DE DINERO de la "nada"
+ ENDEUDAMIENTO
+ LOCURA

Es necesario que los bancos abandonen el caduco sistema de "reserva fraccionaria", que en resumidas cuentas, implica la CREACIÓN DE DINERO DE LA NADA

Y también habría que limitar a "CERO", la actuación de los Bancos Centrales, con sus "maquinitas"

Habría que ver los fundamentos de la "economía austríaca", que propone un modelo más racional y de mayor sentido común que el actual existente; pero claro, ello supone dar un giro de 360º grados al sistema financiero actual. Vamos otra Revolución Industrial, sin lugar a dudas

#7

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

El problema viene de base. Es un problema de visión económica, gobernantes que ni siquiera saben lo que significa macroeconomía... Pensé que era un "raro" por saber algo de estos austríacos, que por cierto pensaban mucho y bien!

Dejo un enlace de youtube con un "debate" entre Keynes y Hayek, y cada uno que saque sus propias conclusiones, cuantos de vosotros conocéis a Keyenes? (hasta ZP lo conoce!) y a Hayek?

http://www.youtube.com/watch?v=FXgWoG5_3QA

recomiendo encarecidamente paciencia mientras se carga y verlo completo porque es una buenisima clase de macro.

Un saludo

#8

Re: Un día muy triste, Keynes o Liberales

B. Graham lo que dices es muy bonito, pero no te tires piedras a tu propio tejado. Es precisamente el hecho de que la bolsa se comporte como un casino lo que la dota de la suficiente irracionalidad como para que los inversores que invertimos por fundamentales podamos labrar nuestras carteras de largo plazo. Yo la semana pasada me puse las botas y ojalá vuelva el Ibex a 8.000 puntos (o menos).

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