Rankia España
Acceder
¿Nos visitas desde USA? Entra a tu página Rankia.us.

¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del Banco Popular?

¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del Banco Popular?
5
seguidores
¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del Banco Popular?
218 respuestas
    #196

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Giordanobruno

    Yo, solicité un certificado de titularidad de mis cfd a fecha de liquidación de los mismos y me lo dieron de forma inmediata y sin problema alguno.

    También tengo compromiso por escrito de que en caso de anulación total o parcial del proceso de venta del banco, o modificación de valor en las desaparecidas acciones del popular, etc, esto se tendrá en cuenta con restitución del importe de los cfd según proceda.

    En este sentido fueron bastantes diligentes, es justo reconocerlo.

    #200

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Looking

    Con este asunto se ha puesto de evidencia, lo que son realmente los CFDs. Muchos son los que los concideran "productos financieros" similares a los oficiales, se mezclan conceptos, argumentos, definiciones...............Pero señores, no son lo mismo, los broker de cfd son casas de apuestas, donde se apuesta sobre el corpontamiento fururo en este caso de las acciones del popular. Solo son apuestas, nada tiene que ver con las acciones reales, ni con los mercados oficiales. No estamos financiando a ninguna empresa, no participamos en ningún negocio empresarial, solo estamos apostando en una casa de apuesta, no estamos en ningun mercado oficial regulado.

    La cnmv no hace ninguna referencia a los cfd, porque no son de su competencia (aunque muchos creen que si lo son). Los "chiringitos financieros se regulan por las normativas generales de cualquier empresa, y en especial a las que se dedican a los juegos de azar, apuestas, casinos, etc.

    El origen del problema, el origen de "lavado de cara" de los cfd, está en que los fondos de estos "chiringuitos" si están garantizados por los fondos de garantía nacionales, y por el apoyo y defensa de muchos "profesionales del sector" y broker serios que lo incorporan por su alta rentabilidad, y escaso perjuicio reputacional.

    La solucion para los cfd está clara, se deberían valorar a 0,31, precio de cierre del día anterior. De esta manera ningún "apostante" estaría descontento. Es el último precio conocido y aceptado por todos los "apostadores". Pero claro, estos "chiringuitos" no estan para ayudar a su clientes, están para ganar dinero a costa de ellos, porque en su gran mayoría actuan como contrapartida a pecho descubierto, nada de acciones realeas de covertura, a pecho descubierto, basado en su historial de resultados, el 80% de los "apostantes" pierden todo su dinero en un año.

    Estos chiringuitos, en la mañana del día d, calcularon sus posiciones netas, y vieron que el 85% de las "apuestas" eran largas, y decidieron hacer el agosto, usaron los argumentos de las acciones reales, y las valoraron a cero, y el que quiera protestar que proteste, porque la mayoría son pequeños inversores, con cantidades inferiores a 500 euros, que desanima a iniciar acciones legales por los posibles costes y la escasa regulación legal que tienen estos productos nuevos que aprovechan a su favor los "chiringuitos".

    Y lo que es ya de "chiringuitos de mafiosos", es considerar que los que estaban cortos también han perdidio todo su dinero. Yo flipo como puede haber "profesionales" que recomienden operar estos productos en dichos chiringuitos..........................

    No olvidemos que los cfds estan prohibidos en algunos paises, y el motivo es por hechos como este.

     

     

    #201

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Pirineos

    Yo si estuviera corto no estaría de acuerdo con esa valoración de 0,31. No me parece ni lógica ni justa en base al tratamiento que ha tenido el subyacente. Y meff lo ha dejado claro en relación a futuros y opciones

    #202

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Pirineos

    Te repito que te pongas en contacto con los apostantes de cfds sobre el sns o el espirito santo, quizás saque algo en claro.

    #203

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Looking

    Pirineos, es problema es siempre el mismo, inentar dar tratamiento a los cfds como si fueran acciones,.

    Hay que distinguir entre el  valor de las acciones y el valor de cotización de estas. Es importante tener claro esto y no mezclar los conceptos.

    Los acciones del popular tienen en principio un valor cero, pero esto no está claro, porque se están realizando reclamaciones, demandas, negociaciones, etc. entre los accionistas y el banco santander y los antiguos directivos del popular e intistituciones públicas de control. El banco santander ha reconocido que ciertos accionistas van a ser compensados. con nuevas acciones del santander, compras preferentes, etc, etc. , realizando ya unas provisiones de unso 800 millones de euros para ello

    Las acciones además de su valor llevan implícitas otros derechos, que solo el mercado pueden valorar a través de sus cotizaciones oficiales. 

    Los CFDs no se basan en el valor de las acciones , sino en las cotizaciones de estas, Los cfds no pueden entrar en el juego de los derechos implícitos de las acciones, ni en la incertidumbre futura de su valor.

    Los precios de liquidación diaria de las "apuestas de cfds", tal como dicen sus contratos se realizan en base a las cotizaciones del subyacente. Aquí está en mi opinión el quid de la cuestión: La última cotización del popular fue de 0,31, este fue el precio en el que se liquidaron los cfds del día d-1, el día d no hubo cotizaciones, fueron suspendidas, las acciones del popular nunca cotizaron a 0 euros. No lo harían ni siquiera hoy si se puedieran operar, porque las posibles indemnizaciones del santander ya les dan un valor, gracias no a su valor contable que es 0 euros, sino a sus derechos implícitos.

    Como ejemplo: se dan situaciones de mercado en el que las acciones suspenden su cotización, incluso por varios días, y sin embargo las acciones siguen teniendo valor. En esta situación lo mejor para los "apostantes" de los cfds, es liquidar sus posiciones al último valor de cotización, y no quedar abiertas sus posiciones a la espera de acontecimientos propios de los propietarios de la empresa y no de las apuestas sobre su cotización. Los accionistas no pueden evitar estas situaciones, pero los apostantes de cfds si pueden y además en mi opinión, en su mayoría si quieren, es por lo que digo que usar la última cotización es lo mejor para todos, excepto, claro está para los chirirnguitos financieros que siempre defenderan sus posiciones netas frente a sus clientes. Puntualmente los que estaban cortos del popular querran sacar beneficio del río revuelto (siempre que el chiringuito se lo permita).

    Mantener las posiciones de cfds abiertas en situaciones de falta de cotización es un sin sentido, crea un riesgo enorme  innecesario, obliga a ampliar garantias 5 o 10 veces, muchas cuentas quedarían en negativo con perdidas potenciales desproporcionadas, sería la quiebra para muchos "jugadores". Haciendo un simil, yo si juego al poker lo haría con la regla de que solo se puede jugar y perder el dinero que tengamos en la mesa, no permitiría  nada que me obligara a levantarme de la mesa con una deuda enorme con el casino. Los cfds hay que verlos de esta forma, como lo que son, un juego de apuestas, no confundir con operaciones de inversiones bursatiles.

    Saludos

    #204

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Pirineos

    100% de acuerdo en que una cosa son acciones y otra son los cfds, pero convendrás en que por eso mismo los tenedores de cfds lo tienen crudo.

    El cfd es una apuesta pura y dura sobre un subyacente. La última cotización del POP con el mercado abierto fue de 0,31, cierto, pero no estoy de acuerdo con que se suspendiera de cotización, ya que en ese caso sí que valdría 0,31 aunque los tenedores de cfds se verían en la imposibilidad de deshacer la posición. Aquí lo que sucedió es que se VALORÓ A CERO Y SE FINIQUITÓ.

    Ahora fíjate en un detalle importante de cómo MEFF ha tratado el tema de futuros y opciones financieras. Como el asunto es peliagudo y cabe la posibilidad de que cierta gente que tenga acciones y bonos reclame, y en eso estoy 100% de acuerdo por el COMO se ha realizado todo el procedimiento, pues MEFF y para no pillarse los dedos dice lo siguiente en SU COMUNICADO al respecto.

    Dado que el precio del subyacente ha quedado fijado en cero no solo para el momento presente, sino también para cualquier momento FUTURO ...

    Valoración de cero para cualquier momento  FUTURO Looking, y ¿por qué hace MEFF esto? Porque estaremos de acuerdo en que ya es jodido el tema con las acciones, así que intentar hacer interpretaciones subjetivas con opciones o futuros es imposible, y eso que aquí hay una expiración y una entrega de acciones, los cfds ni eso porque son una apuesta por diferencias y punto.

    Un accionista puede alegar que compró parte de una empresa en un momento dado y al calor de unas informaciones que luego resultaron ser fraudulentas, y tiene unos papelitos que así lo atestiguan.

    Un tenedor de cfds no tiene nada mas que el acuse de una apuesta que realiza. Apuestas a que un valor va a subir o va a bajar y se liquida por diferencias.

    Aunque algunos accionistas ganen pleitos, la valoración de POP seguirá siendo de CERO. Lo que no puedes esperar es que el broker pague ahora a los cortos en cfds o a los que compraron una put... (I-broker ya lo ha hecho) y que dentro de un par de años le tenga que pagar también a quienes iban largos en cfds o compraron calls, porque a los primeros no les va a reclamar lo ganadl y palmaría pasta. Por eso meff dice lo de "...cualquier momento FUTURO". Ponte en el pellejo del broker y mira tú que papeleta.

    Esto es la primera vez que sucede en España, pero en Europa ya hay antecedentes y habrán mirado un poco el asunto antes de tirarse a la piscina.

    En todo caso, aquí quienes han ganado la apuesta sobre el POP son los que iban en corto. Y el resto de lo que por aqui veo son ganas de recuperar lo perdido a toda costa y como sea.

     

    #205

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Pirineos

    Lo que no es de recibo es lo que por aquí se lee de demandar al broker y decir que el broker es un mafioso que los ha timado. Será el caso de determinados brokers, pero no de todos, y el que haya valorado a cero y pagado los cortos lo ha hecho correctamente.

    Luego estaran los clientes que han quedado en descubierto, otro marrón que se come el broker.

     

     

    #206

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Looking

    Los cfds se liquidan por el precio de cotización. La preguna es muy fácil, pirineos ¿cual fue el último precio de cotización de las acciones del popular?

    Ya he explicado que el valor que le de el meff a las acciones del popular, no es lo mismo que su valor de cotización. Aquí te hago otra pregunta. ¿si un inversor del popular te vende o te cede sus derechos de 500.000 acciones compradas en la última ampliación por solo 10 euros? ¿Las comprarías?.Yo sin duda si las compraría, porque por mucho que diga el meff que valen o euros, su valor de cotización hoy no es de cero euros, si lo es su valor contable y oficial del meff, pero no el real hasta que todas las demandas terminen................

    De una forma u otra el santander terminará pagando dinero, porque lo que se ha hecho con el popular no es de recibo. Una vez mas los controles oficiales no han servido para nada, y ya son muchas veces,,,,,,,El popular se quedo sin liquidez y ningún control lo detectó, hasta se le estaba permitiendo una nueva ampliación, a un banco que perdía diaríamente sus fondos, hasta oganismos como la seguridad social estaba sacando sus depositos. Todo el mundo abandonaba el barco, pero los organismos de control no veian nada. Y también para verguenza de muchos analistas bursatiles, muchos fueron los que recomendaban invertir en el popular. 

    Yo tengo un amigo, director de una surcursal del popular, que antes de lo ocurrido me negaba que había fuga de capitales, y que nadie iba a comprar el popular, que este estaba bien, y que con una nueva ampliación de capital se iba a sanear el activo tóxico inmobiliario, y que el popular volvería a su negocio habitual de servicios bancarios que tan bien lo habian hecho siempre. TODO MENTIRA. ahora me ha reconocido que seguía las indicaciones del banco y que no podía decir otra cosa, incluido amigos y familia, Dios, que verguenza de trabajo. En esta vida cada vez hay menos principios. Este engaño ha sido generalizado, junto a la falta de actuación del meff que tenía que haber suspendido las cotizaciones días antes cuando la caida empezo a ser fuerte (cosa que si hizo con otro banco que ahora no recuerdo, el cual si ha remontado el vuelo) tampoco prohibio los cortos como si hizo con el otro banco, en realidas no hizo absolutamente nada, salvo decir que sus acciones valían cero euros cuando ya estaba muerto. Basta con que el 20% de los clientes vayan a un banco a retirar sus fondos para que le ocurra lo mismo que al popular. Aunque sea un banco rentable y solvente. Todo esto va a explotar en los tribunales, si el santander no lo soluciona antes.  

    Yo ya no tengo nada mas que aportar sobre este tema, algunos estaran de acuerdo conmigo y otros no, como todo en la vida.

    Saludos

    #207

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Sanmauténtico

    Si se demuestra que una acción de pop es diferente a 0. Se podrá reclamar. Se ponga el meef como se ponga. No es lógico hacer lo q te da la gana Porque si. Y luego está el tema de que no abrió a cotizar...

    #208

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Sanmauténtico

    Pero vamos a somos unos caras y sinvergüenzas por apalancarmos en pop...a la espera de una oferta justa de compra por algún banco mientras las autoridades dusimulaban e intentaban dar un ambiente de normalidad mientras hundian en la puta miseria a 300000 accionistas

    #210

    Re: ¿Qué pasa con los Cdfs sobre acciones del B...

    Looking

    Este tema va a explotar en los tribunales, estaba claro......

    También está quedando claro que los CDFs NO SON LO MISMO QUE LAS ACCIONES. Para lo que le interesa al chiringuito si son iguales, para lo que le perjudica como ahora, no lo son. Al Santander le va a caer una buena (ya lo tienen previsto), a los chiringuitos nada de nada.

    Para mí también queda claro que a día de hoy las acciones del popular no valen 0 euros. Las espectativas de recuperar algo de su valor vía tribunales de justicia les dan algo de valor.

    Hay que evitar operar con esos productos. Yo solo los recomiendos para los pequeños inversores 100-200 euros, que los pueden utilizar para aprender a operar en los mercados con apalancamiento.

Giordanobruno
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
berebere
Rankiano desde hace alrededor de 8 años

Un hombre sin dinero es un CADÁVER.... (M.E. IGARCIPU)

Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Giordanobruno
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Looking
Rankiano desde hace casi 4 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Pirineos
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Pirineos
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Looking
Rankiano desde hace casi 4 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Pirineos
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Pirineos
Rankiano desde hace más de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Looking
Rankiano desde hace casi 4 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Sanmauténtico
Rankiano desde hace alrededor de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Sanmauténtico
Rankiano desde hace alrededor de 2 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
abexa
Rankiano desde hace alrededor de 6 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil
Looking
Rankiano desde hace casi 4 años
Publicaciones
Recomendaciones
Seguidores
Ir al perfil

Brokers destacados

¿Aún no eres usuario de Rankia?

Somos más de 1.140.000 usuarios

Regístrate y podrás:

  • Guardarte contenidos y usuarios
  • Participar en promociones especiales
  • Publicar mensajes en Foros y Opiniones
  • Participar en el Juego de Bolsa

Este sitio web usa cookies para analizar la navegación del usuario. Política de cookies.
Cerrar