Burbuja china - ¿Qué está pasando en las bolsas de China?

Buenos dias amigos, abro este hilo para debatir si es un buen momento para la inversion en los mercados chinos de cara a un futuro proximo (5-10 años).

Siempre se ha dicho que el problema de los paises emergentes es que nunca emergen pero eso ha cambiado. China, objetivamente, esta posicionándose de manera muy ventajosa en el gobierno mundial. Mientras en Europa la gente se centra en pedir una reducción de jornada laboral, de trabajar contra menos mejor y ya si lo hacen desde casa ni te cuento. Mientras tanto, el presidente de Alibaba sale a decir que ellos seguirán trabajando de 9:00 a 18:00 seis días a la semana. Son filosofías diferentes, y nosotros no podemos entender la suya.

Hace apenas unas décadas en China todavía se vivía en una casa de bambú y se comía arroz 3 veces al día. Las generaciones actuales han visto eso, y ahora saben que es su momento, momento de poner fin a aquella humillación, momento de acabar de ser la fabrica "para el mundo" y de ser ellos mismo "La fabrica del mundo". No se puede competir con ellos ni en costes, ni en trabajo, ni en Mindset. Son dioses. Y no, no es un comunismo típico de Lenin o de Marx, sino mas bien calvinista, un comunismo en el que su filosofía es " trabaja y hazte rico porque de esa manera enriqueces a la sociedad".

Y si amigos, este conflicto de ucrania Rusia, así como otros que vendrán en otros frentes solo se debe a un intento desesperado de no perder el poder, de perpetuar el legado que lleva teniendo EEUU las ultimas décadas. Y esa es otra diferencia, a occidente le gusta fardar, salir a la calle, coger el altavoz y gritar "miren mi economía que poderosa, miren mis tanques que letales" mientras tanto el gobierno chino pide discreción, ellos saben que es su momento, saben que ha llegado su hora.

Hay datos irrebatibles y objetivos de que esto que os comento es así. Os voy a dar algunos (puede que no sean exactos del todo o tengan algún fallo pero no se irán mucho)

1) En el año 2000 china reperesantaba el 1% del PIB mundial, Europa el 18% y EEUU el 25%. A dia de hoy (ojo que son solo 20 años) China representa el 18% mientras que europa ya solo el 16% y EEUU un 22%. Esto solo en 20 años

2) En europa tenemos autopistas desde 1930 en algunos paises, en China la primera se contruyó en el año 1998. A día de  hoy, China tiene 150.000 km de autopistas!! Una locura

3) China no solo se esta imponiendo economicamente, sino militarmente, tecnologicamente etc. China ya dispone de 360 buques de guerra de tecnologia TOP,. mientras que EEUU dispone solamente de 270. Y repito no os penseis que china tiene peor tecnologia, en todo caso la tiene mejor.

4) China es tecnologicamente puntera, podemos viajar a cualquier ciudad europea y luego irnos a cualquier ciudad china para darnos cuenta de que oficialmente nosotros somos el tercer mundo

5) Estudios de medicina, de biologia, de tecnologia, en su gran mayoria, alrededor del 60% proceden ya de china.

6) Sin ir mas lejos, el 5G, lo tienen dos empresas chinas, también es cierto que Ericsson esta metido en ello. Pero china te lo ofrece cuatro veces mas barato. Trenes de alta velocidad...

Y así podríamos seguir y seguir y seguir...


¿Cómo se para esto? No se puede amigos. En encuestas neutrales incluso de universidades Estado Unidenses es evidente que el pueblo chino apoya este régimen, saben que es su momento, su auge. No se puede competir con un pueblo tan motivado por darlo todo a ser el numero uno. Y esto es hoy en día, en cinco años no podremos competir con ellos en NADA. Serán superiores, tecnológicamente, militarmente y un largo etc. Además lo que nosotros vendemos ellos te lo venden por cuatro veces menos es decir que cualquier intento de competencia va a resultar en un fracaso absoluto con los costos y burocracias de occidente.


En fin amigos, debatamos. Yo de china simplemente llevo alibaba en cartera un 3% de la cartera. PEro.... ¿deberiamos de darle mas peso a este pais? Quizas al menos tener un 30% de la cartera invertido en aquellas tierras para cuando vea su florecer.

Otro tema es como invertir en china de manera segura, con las acciones a tu nombre, que no sean ADR etc. A ver si alguien también con mas conocimiento que yo nos puede iluminar y enseñar cual es la mejor manera de invertir en china ( acciones, etfs, donde comprar etc.)

Saludos

Hola Charlie,
BABA
BIDU
TME
DQ
forman parte de mi cartera.
Europa en manos de Von der Leyen y sus amigos del foro de Davos va a quedar esquilmada. 

Respecto a lo de invertir en ADR's, yo no conozco otra forma para poder invertir desde aquí.

saludos,

Invertir en comunismo ...ya lo intenté, y salí esquilmado

En Occidente nos educan para mirar a China como una economía dirigida y no alta para invertir. Pero hay auténticas joyas y va camino de ser la primera economía mundial. La inversión no debe mirar el perfil político y hay grandes inversores que invierten en empresas y sectores punteros chinos.
Tener en una cartera una pequeña parte de esas acciones o algún fondo de inversión si quiere uno diversificar no es una mala idea

Se le ha olvidado lo mas importante y nefasto, han inventado el capitalismo perfecto, obreros esclavos y dirigentes y amigos del partido comunista multimillonarios.
Mientras sigan manteniendo a 1.400 millones de personas subyugados y esclavos todo ira bien, ya que además manejan su moneda como les da la gana, si Evergrande quiebra da igual, son apuntes contables y la revivimos e indirectamente a los Bancos.
Lo que ha sido de nota es que además les han financiado y desmantelado su industria, los norteamericanos, ejemplo histórico de estupidez supina, has financiado a tu enemigo.
La caída de los imperios siempre ha sido así, pero esto viene agravado por la estupidez americana trasladando la producción a China........

Realmente invertir en china es como darle dinero a tu verdugo para que pueda comprar la cuerda con la que en el futuro ahogarte. No olvidemos que China ya está usando el dinero del capital extranjero para extorsionar a personas, empresas y países. Que no cuenten con mi dinero. Prefiero invertir en otros países del sudeste asiático como Taiwán, Japón, Corea e incluso India para tener exposición al crecimiento.

Ya, pero cagada tras cagada no se salvaran de la realidad de las cosas. 

Cuando China empezo a expandirse su deuda no llegaba al 25% del PIB, ahora supera con creces el 70%. 

Las previsiones de la curva de la deuda al ritmo que van, ponen la deuda de China al 110% en 2027. 

 

El Banco Popular de China (PBOC, por sus siglas en inglés) ha llevado a cabo este viernes una operación de recompra inversa o 'repo' por la que ha inyectado 101.000 millones de yuanes (unos 12.838 millones de euros) a las entidades bancarias, que deberán devolver este dinero dentro de una semana. El interés aplicado a esta línea de liquidez ha sido del 1,80%.

Según ha explicado la institución en un comunicado, esta medida tiene por objeto mantener una liquidez razonable y amplia en el sistema financiero.

La recompra inversa consiste en la compra de valores por parte del Banco Central de China a sus entidades financieras comerciales, con el acuerdo de volver a venderlos en el futuro.

Asimismo, el Banco Popular de China ha anunciado este viernes que recortará en dos puntos, desde el 6% actual al 4%, la tasa de reservas obligatorias de divisas extranjeras para las instituciones financieras.

Esta medida, que se aplicará a partir del 15 de septiembre, pretende, por un lado, mejorar la capacidad de las instituciones financieras chinas para utilizar los fondos de divisas extranjeras y, por otro, dar estabilidad al yuan, cuyos tipos de cambio se encuentran en mínimos de 15 años 

 

 

 

La actividad del sector servicios en China mostró en octubre un crecimiento "marginal" por la debilidad de la demanda, pero se mantuvo por décimo mes consecutivo por encima de los 50 puntos, umbral que separa la expansión de la contracción, según el Índice de Gestores de Compras (PMI, por sus siglas en inglés) calculado por Caixin.

En concreto, el PMI de los servicios en China se situó en octubre en los 50,4 puntos frente a los 50,2 puntos de septiembre.

Caixin ha explicado que los bajos niveles de actividad coincidieron con una nueva ralentización del crecimiento de los nuevos pedidos, "que fue el más débil del año hasta la fecha", a pesar de una mejora más rápida de las nuevas exportaciones.

De hecho, las nuevas exportaciones aumentaron al ritmo más rápido de los últimos cuatro meses, en un contexto de mayor número de visitantes extranjeros.

Al mismo tiempo, según el informe, las empresas de servicios adoptaron una postura "más cautelosa" en cuanto a la contratación, pues los niveles de empleo no mostraron cambios tras ocho meses de expansión.

Además, las expectativas sobre la actividad a un año vista se situaron en el nivel más bajo desde principios de 2020 ante la preocupación de que la atonía del mercado pueda persistir en los próximos meses 

Que tal baba en adrs usa?, hay problemas?. Gracias.

https://www.businesswire.com/news/home/20231103438105/en/Alibaba-Group-Will-Announce-September-Quarter-2023-Results-on-November-16-2023 
hasta entonces...

Como se peude invertir directamente en bolsa china
Hay algun broker que lo permita?

Bankinter | El PBoC sorprende y recorta tipos -10p.b. hasta situarlos en 3,85% a 5 años, en 3,35% a 1 año y en 1,70% a 7 días.

Opinión del equipo de análisis: Este estímulo monetario se une a las conclusiones emitidas durante el fin de semana a raíz del cierre del Tercer Plenum (reunión del Partido Comunista que se celebra dos veces cada década). En ella confirman el impulso del gobierno a sectores no dependientes del endeudamiento como el tecnológico, tolerando en el corto plazo un menor crecimiento (reiteran su previsión de +5% en 2024 vs +8% media de este siglo). Sin embargo, no muestran mucha urgencia en la implementación de estímulos masivos para apoyar la demanda interna y detener la crisis inmobiliaria. Reacción mixta en bolsa con caídas en el índice principal CSI 300 y subidas en el índice tecnológico Hang Seng.

China debería establecer un fondo de estabilización de acciones tan pronto como sea posible para impulsar la confianza del mercado, con el objetivo de alcanzar un tamaño de 10 billones de yuanes (1,4 billones de dólares) o más, según un académico de un think tank gubernamental.

El tamaño del fondo debería estar en torno a los 300.000 millones a 500.000 millones de dólares en el corto plazo, informó el 21st Century Business Herald, citando a Liu Yuhui de la Academia China de Ciencias Sociales. Luego debería incrementarse basado en el valor del mercado de capitales del país, dijo Liu al periódico en una entrevista.

Las autoridades chinas están considerando un paquete de medidas para estabilizar el mercado de valores en declive, personas familiarizadas con el asunto le dijeron a Bloomberg News el mes pasado. Los formuladores de políticas buscan movilizar alrededor de 2 billones de yuanes, principalmente de las cuentas en el extranjero de empresas estatales chinas, agregaron.