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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#19225

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

 @ Rahomar 

A largo ya no se gana. Pasó a la historia. Salvo algún valor muy escogido y teniéndolo todo de cara podrías sacarle, pero es mejor no probarlo. Hoy en dia, aún vigilando la cartera palmas a base de bien

 

Se que españa es una patata, pero el largo plazo suele reducir las probabilidades de perder dinero, y se lo voy a demostrar muy facilmente, si lo necesita le pondre el grafico, pero quedate con la copla, si hubieses invertido en el momento mas alto del IBEX 35 en 2007, y hubieses reinvertido los dividendos, a dia de hoy, no estarias perdiendo "ni un euro", salvo la inflacion, en el grafico IBEX 35 TR. 

En enero de 2018, le estarias sacando rentabilidad, y no hubieses perdido dinero salvo inflacion, con el IBEX 35 NR, ya habiendo pagado a hacienda. 

Salvo enero de 2018, y un pico de nada en 2016 en IBEX 35 TR, no hubiese habido ningun otro momento en que hubieses invertido y hubieses perdido el dinero. 

El largo plazo minimiza las probabilidades de perder dinero, no es determinante, pero si ayuda bastante, ahora os pasare un grafico. 

Si en vez de usar el IBEX35 usamos, cualquier indice norte americano, las probabilidades se va a 0 de perder dinero, si usamos el DAX30 salvo el año pasado, un DAX 30 TR, habrias ganado dinero inviertiendo en cualquier otro periodo anterior. 

El tiempo pasa, el interes compuesto esta ahi y seguramente en 10 años, las probabilidades de perder dinero ahora mismo en comprar DAX 30 TR, CAC40 TR, IBEX35 TR, a precios actuales, incluso con alguna crisis de por medio, quizas sean muy bajas o nulas, es decir, 0, como pasa en el DAX, CAC.... 

 

Nadie sabe lo que puede pasar, y el IBEX 35 TR pasa de 25.000 puntos, a 18.000 puntos en una crisis, pero despues de una recuperacion, quizas se vaya a maximos historicos en 29.300 puntos, y no se pierda nada, y esto puede parecer la cuenta de la vieja, pero despues de ver esto:

IBEX 35 TR

 

Quizas mas de uno entienda, que incluso con las mayores patatas del planeta, (españa) el largo plazo, alejado de lo que le gustan a los bancos, brokers, comisionadores, de actuar a corto, rapido, pa aqui pa alla..., pues se preserva el capital, no para hacerse rico claro esta, en IBEX35 esta dificil la cosa, pero quizas con buenos ojos, comprando barato y saber aguantar y meterse en buenos negocios... la cosa cambie. 

 

Solo decirlos que ese grafico, es incluyendo las mayores patatas del ibex35, si a ese grafico le quitais por ejemplo los bancos y dejais lo demas, estaria en mas de 35.000 puntos a dia de hoy, los bancos han sido un lastre para el ibex 35 en los ultimos 10 años, si los bancos recuperaran el nivel previo a la crisis mañana mismo, el IBEX 35 TR cotizaria en 45.000 puntos, de los 25.000 actuales y los 29.300 de maximos, el interes compuesto esta ahi, el IBEX 35 reparte de media al año en dividendo si compras directamente el ETF, aprox un 4% al año, lo que queda un 3.16% despues de la retencion fiscal, en 25.000 puntos, repartiria cada año 790 puntos libres, quien hubiese invertido el dinero de una casa en ibex 35 en 1993 no en minimos, sino por los 2.500 o 3.000 puntos, cada año a dia de hoy 2019, el/ella o su familia, recibiria cada año el 31% de una casa. 

En los ultimos 15 años, mas del 50% del tiempo, las probabilidades de haber comprado y aguantado en ibex 35TR y doblar, estan por encima del 50%, consiguiento rentabilidades anuales del 7% al año durante 10 años, o desde 2012 rentabilidades del 10.2% anual.

De media, aguantar el ibex 35 TR durante los ultimos 20-25 años, darian rentabilidades medias anuales del 5-12% , para un IBEX 35 que todos sabemos que es una patata comparado con el DAX, CAC, SP500... 

De hacer lo mismo en indices como DAX, CAC o SP500, las cosas serian increiblemente mejores, como garantizar en los ultimos 20.-25 años, rentabilidades del 7-12% anual, indiferentemente en que momento hubieses comprado.

El problema de todo esto es de que no te hace millonario en 10 años, pero aqui no vengo a demostrar como hacerse millonario con el largo plazo, pues habra gente que lo consiga con derivados, otros con el largo, otros con los cortos, otros con AT otros con medio plazo, otros con fondos de inversion, otros con value investing....., incluso un monton de gente que se arruine tanto a largo plazo, como a corto, simplemente vengo a decir, que el largo plazo, suele en la mayoria de los casos, preservar capital y ademas ganar, en casi todos los indices europeos, y en estados unidos, las probabilidad de preservar capital e incluso ganar dinero bastante, ha sido del 100%, y en españa, en enero de 2018, tambien era del 100% y fijaos que hablamos de españa, pues si, hace 1 año, era del 100% pues estabamos en MAXIMOS HISTORICOS, en ibex 35 TR. 

 

Asi que  @ Rahomar  el largo plazo si funciona, lo que no funciona es la paciencia de la gente o no saber leer las oportunidades de compra, el 90% del tiempo en bolsa NO es un buen momento para comprar, pero aun asi, el largo plazo se encarga de preservar tu capital, y cuanto mas tiempo pasa, y mas tiempo trabaja tu dinero, mas desplaza la curva de ese 90% a tu favor. 

#19226

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Si quieres defender el largo plazo ni el IBEX 35 ni TEF son las mejores opciones para defenderlo.  Para eso el SP500 u otros índices. Saludos.

Ni tan arrepentido ni encantado de haberme conocido

#19228

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Creo que Hódar pinta poco esto. Hoy nos pesa la de Berenberg

Ni tan arrepentido ni encantado de haberme conocido

#19229

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Un post maravilloso....

Pásate por el general anda, que todavía a día de hoy algún forero te va a decir que eso no vale para nada....

Por mi parte, mas claro imposible.

#19230

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Y a mi que ? yo soy de los que ya han manifestado que no me gusta telefonica porque reparte dividendo..., no se porque me decis eso a mi.

#19231

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

a mi telefonica me suda 3 cojones. 

yo te hablo de ibex 35tr

hablamos de doblar la cartera desde el 2012, quiero ver cuantos AT han doblado desde 2012 y cuanto han pagado de comisiones. 

#19232

Comportamiento sectorial

Buenas tardes.

El sector bancario tampoco ha tenido apoyo por parte de la banca alemana, porque tras las mejoras del día de ayer al reconocer que hay conversaciones informales acerca de la fusión de los dos grandes del país, los sindicatos se han posicionado en contra, y además ha dado un poco más de cuerda a la recogida de beneficios de las fuertes subidas.
Automoción y recambios ha tenido algunos puntos a favor, como por ejemplo esa especie de refundación de la cúpula directiva de la asociación entre Renault y Nissan, pero los resultados de Audi y Volkswagen, mostrando un claro perjuicio por la aplicación de los nuevos estándares sobre gases contaminantes, pues no ha sido de apoyo, además de todo el revuelo montado con el Brexit.
Si miramos al mercado por dentro, la mayoría de los supersectores están en negativo con el de viajes y ocio como el peor de todos no sólo porque el crudo está rozando los 57 $, sino porque ha habido una oleada internacional de peticiones acerca de que se paren las operaciones del 737 Max de Boeing. Incluso ha habido protestas de los sindicatos de tripulantes de cabina de algunas aerolíneas que han decidido seguir con las operaciones en Estados Unidos. Con esto, varios Senadores han pedido que la administración de aviación civil norteamericana pare todas las operaciones porque no puede obligar a la tripulación a volar cuando tienen miedo, palabras de los propios sindicatos.
Las telecomunicaciones tampoco tienen el día por una rebaja de recomendación sobre Telefónica a la que hay que añadir la presión bajista sobre Telecom Italia por peleas importantes entre los accionistas principales.
STXE 600 TR.+LS.GRE.EUR     215,16     -0,38
STXE 600 AUT+PRT PR.EUR     487,06     -0,32
STXE 600 TELECOM.PR.EUR     244,33     -0,26
STXE 600 HEALTH C.PR.EUR     771,2     -0,2
STXE 600 CONSTR.+M.PR.EUR     426,88     -0,19
STXE 600 BANKS PR.EUR     140,87     -0,18
STXE 600 FOOD+BEV.PR.EUR     702,42     -0,16
STXE 600 TECH PR EUR     444,61     -0,15
STXE 600 INSURANCE PR.EUR     289,2     -0,12
STXE 600 MEDIA PR.EUR     283,57     -0,1
STXE 600 RETAIL PR.EUR     313,78     -0,06
STXE 600 BASIC RES.PR.EUR     456,63     -0,02
STXE 600 OIL+GAS PR.EUR     333,19     0,03
STXE 600 IND. G+S PR.EUR     509,38     0,08
STXE 600 P.H.GD. PR.EUR     803,41     0,19
STXE 600 R. EST.CA PR.EUR     172,24     0,23
STXE 600 CHEMICALS PR.EUR     895,93     0,31
STXE 600 FIN.SER.PR EUR     461,59     0,35
STXE 600 UTILITIES PR.EUR     315,22     0,57

https://www.serenitymarkets.com/secciones/apertura-de-mercados/143-destacado-en-apertura/42616-al-cierre-la-incertidumbre-del-brexit-nos-para-en-seco.html
Un saludo!

Mañana sabré explicar lo que ocurrió hoy

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