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La semana de la banca y las inversiones intuitivas

En el anterior post comentábamos que esta semana la banca iba a presentar sus resultados y comentamos que podían y debían ser buenos. En este post vamos a comprobar que tal fueron y vamos a analizar una estrategia que se comentó en el post aunque no se ha hecho para mostrar cuales hubieran sido los resultados.

Pero vayamos por el principio, verán Sabadell la semana pasada presentó resultados esplendidos y la acción se puso a subir como si no hubieran un mañana, esta semana presentaban, Unicaja, BBVA, Santander y Caixabank. Sabíamos que los resultados iban a ser buenos, realmente no tenemos los datos antes del inicio de la semana pero lo sabíamos, bien muchas veces los inversores usan el pasado para invertir, “si Sabadell ha hecho eso y el resto de bancos va a dar buenos resultados pues entonces los otros bancos harán lo mismo”.

Es una idea intuitiva, te viene a la mente de un modo fácil y además viene avalada por el pasado (bueno por una muestra pequeña, pero tanto da si es pequeña o grande, al inversor la idea le vendrá a la cabeza) Vamos a analizar banco a banco que hubiera pasado si se hubiera seguido esa intuición, y se hubiera invertido en base a ella.

La idea es sencilla tomamos como modelo lo ocurrido en Sabadell y entonces la intuición nos dice que el resto de bancos hará lo mismo, vean Sabadell



Abrió con Gap al alza y no dejó de subir en toda la jornada celebrando los resultados, bien, la idea sería pues comprar el día anterior a la presentación de resultados y después dejar correr las ganancias para vender al final del día. Si ya ha pasado una vez, ¿Por qué no va a pasar en el resto de bancos? (Esta que no es una idea muy razonable es la que subyace en la mente de muchos minoristas que se dedican a especular en el mercado de tiburones que les esperan relamiéndose ante tanta carne fresca) 

Bien empecemos por unicaja

Aparentemente eran buenos resultados, como esperábamos pero en el cuarto trimestre hicieron unas provisiones que minoraban el resultado y dejaron el cuarto trimestre estropeado y la acción hizo esto:



Como pueden ver quién hubiera comprado el día anterior a más o menos 1.25 se encuentra con un gap en apertura de casi un 8% y después sigue bajando hasta cerrar casi en un 10%, lo cual es un desastre, fíjense que el inversor intuitivo entra tratando de ganarse un 7% o así en un día y se encuentra con un -10% y si sale algún mal dato económico en los siguientes días cuando se quiere dar cuenta está en un -25% y ya está pillado y dirá que “va a largo”. En este caso el desastre estaría asegurado.

Aquí cabria hacer un inciso y comentar que los analistas a toro pasado nos explican la caída del valor y nos lo justifican, siempre tiene la explicación y una vez presentados los resultados nos la dan y cuadra con la realidad, y si hubiera subido habrían sacado otra.

Ahora vayamos con la niña de mis ojos (porque está en cartera) que es BBVA

Realmente maravillosos, con buenos resultados, y anunciando un dividendo enorme, o sea lo tiene todo para subir y ¿que hizo la acción?



Si exacto lo previsto, lo mismo que Sabadell, la apuesta por México da sus frutos y España pues va funcionando, y la acción casi calca lo que hizo BBVA, de forma que la estrategia aquí si hubiera funcionado, se podía haber sacado un 5% en un día, de momento una de cal y otra de arena.

Tan buenos han sido los resultados que desde cierto partido político esto hizo que se sacara el asunto de topar las hipotecas, que la banca gana mucho… hombre si pagaran más por los depósitos no ganarían tanto. Pero en fin ese es el truco.

Ahora vamos con el siguiente, Banco Santander

Pues eso gana 9605 millones de euros, el mayor beneficio histórico, más de lo mismo, le suben las hipotecas a los esclavos, no le pagan nada a los depositantes por su dinero e inflan a ambos a comisiones porque sí, lo que ya sabíamos que venimos analizando aquí desde hace tiempo. La conclusión es que la banca va como un tiro y la acción hizo esto:



Otra vez tal cual BBVA hizo, se va arriba y nos hubiera permitido ganar un 5% de haber sucumbido a la corazonada, a la intuición, a la sensación que nos inunda y embarga. Aquí de nuevo habría salido bien la apuesta.

Y llegamos al último de todos los bancos, a Caixabank veamos sus números:



Francamente buenos, han repercutido la subida de tipos a los hipotecados pero no a los depositantes y siguen arramblando con comisiones, además si se fijan hacen más con menos oficinas y menos trabajadores, pero sin los extraordinarios de 2021, en teoría debería subir como subieron BBVA y Santander pero...




 Se desploma y cae casi un 3%, de forma que ocurre como en Unicaja pero no con una caída tan brutal eso sí, incluso si alguien hubiera hecho la apuesta y hubiera vendido a primera hora habría sido capaz de ganar dinero y todo pero claro eso ya es de genio del trading, la mayoría simplemente perdería dinero y se quedaría pillado esperando que la semana que viene remonte.

Así pues teníamos 4 oportunidades de poner en marcha la inversión por intuición y el partido ha quedado 2-2, 2 derrotas y 2 victorias, ¿es esto invertir?

Realmente no, esto es apostar, por supuesto puede salir bien y retroalimentar al inversor con la sensación de triunfo. Realmente en algunas operaciones se pierde y se ha invertido bien y en otras se gana y se ha invertido mal, el resultado no lo es todo, hablaba esto con unos amigos y alguno decía que este tipo de operaciones son lotería ludópata, realmente quizá no son lotería porque éramos conscientes de que los resultados bancarios iban a ser buenos de algún modo la esperanza matemática era positiva, era más fácil que saliera bien a que saliera mal, pero aun así amigos esto no es invertir.

Invertir es esperar pacientemente a que BBVA en medio de una crisis exógena caiga y meter una compra a 2.68 y una vez haces eso tienes margen de seguridad, porque has comprado realmente “value” y solo tienes que esperar, que no sabes cuánto pero es un buen valor bien comprado, o comprar Facebook a 95 dólares por algo parecido y que ya las tengo a 190 más o menos. Eso es invertir lo otro es apostar, debemos desechar de nuestra cartera este tipo de situaciones por muy bien que nos hayan salido en alguna ocasión, es entrar en un binario y no puede traer nada bueno a largo plazo. Porque piensen en Unicaja, eran buenos resultados y las provisiones realizadas eran necesarias y no afectan a la generación de beneficio de la sociedad pero el mercado dictador soberano decidió destrozar a todo aquel que hubiera intentado el pelotacillo con un castigo severo y bueno lo de Caixabank es que no hay por dónde cogerlo los resultados son verdaderamente aceptables y buenos y sin embargo ha caído

La intuición, “será cuestión de suerte”, “creo que empiezo a entender”, “tengo el presentimiento que empieza la acción”, “las mujeres somos las de la intuición”, eso nos cantaba Shakira, la intuición nos hace creer que somos capaces de ver lo que va a pasar y no, la intuición de Shakira no le ha permitido adivinar que iba a suceder (claramente no lo vio venir), del mismo modo que el inversor no puede adivinar, por presentimiento, intuición o incluso deducción.



Disclaimer

Ya saben que no puedo aconsejar legalmente, ni comprar ni vender ni mantener, BBVA u otros bancos, la idea de trading de la que hablábamos la otra semana es puro riesgo como les decía, un claro 2-2, no funciona amigos, no funciona eso.
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  1. en respuesta a Tornero
    -
    Top 25
    #20
    06/02/23 14:39
    Me alegra verte por aquí buen amigo tornero 
    Lo de que no hay reglas y normas es cierto 
    Nadie sabe si un valor va a subir bajar o dar vueltas en círculos 
    En base a eso yo me limito a comprar buenos valores que bajan por razones exógenas teniendo en cuenta además el ciclo económico generado por los bancos centrales 
    Por eso trato de operar lo Justo y no más 
  2. Top 100
    #19
    06/02/23 12:32
    Pues.. me alegro por ti...aunque ya lo hemos hablado...jugar al ajedrez es no ver la jugada...es anticipar la tercera ...la cuarta ...la quinta jugada del adeversario...no es intuicion...es...saber jugar...un abrazo.
  3. en respuesta a theveritas
    -
    #18
    05/02/23 22:54
    Yo quiero pensar que la estrategia consiste en asegurar que vaya mas dinero a la subasta para reducir el interés al que se coloca la deuda.

    Pero un mal pensado diría que se fomenta que la gente compre deuda publica para que la "quita" la sufran ellos directamente en vez de los peces gordos.....
  4. #17
    05/02/23 11:06
    Verás, yo creo haber escrito muchas veces que en la bolsa no hay reglas o normas. 
    Lo más disparatado puede ser un acierto y creer que vamos a acertar resulta ser un disparate, a tenor del los resultados. 
    Ahora bien, ¿Cuánto tardará BBVA en estar a 2,68 para volver a comprar al precio "ganga" que tú compraste? ¿Cuánto tardará Facebook en volver a estar a 90? 
    Por supuesto, no hay respuesta. Pues habrá que buscar otros valores que estén en esas mismas condiciones, o similares....Vale. Ya he encontrado uno, pero....resulta que ha seguido bajando y bajando....se llama xxxx.
    Querido compañero, hiciste dos buenas compras y hay que felicitarte por ello, porque tú no eres hombre de intuiciones, tú eres hombre de análisis y estudio, pero sobre todo de paciencia.
    Por el contrario, me atrevo a predecir que la mayoría no somos así. La mayoría tenemos prisa por ganar dinero y cuando nos parece ver al cisne blanco nos encontramos con que era un cisne cubierto de nieve, pero que al derretirse nos ha dejado un cisne negro. 
    En definitiva, NO HAY REGLAS, NI NORMAS. 
    Lo que nos cae, bueno o malo, es lo que nos cae. Aunque sí hay que saber algo de bolsa.
    Un saludo.
  5. en respuesta a Umboopa
    -
    Top 25
    #16
    05/02/23 06:07
    Lo de la avalancha para comprar deuda es lo que vaticiné en el post aquel 
    https://www.rankia.com/blog/definitivamente-quiza/5694334-solo-somos-meros-peones

    Ahora la clave es porque? A La banca todo eso le va muy bien 
  6. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 25
    #15
    05/02/23 06:04
    Este post se dedica a analizar una apuesta de la que hablaba en el anterior post
    Hablo de esperanza matemática positiva, nadie conoce el futuro, pero si podíamos saber que los resultados bancarios iban a ser buenos, no era como entrar en una farma del nasdaq antes del evento de presentación de un medicamento ante la FDA 
    Eso es ludopatia vamos, ni tan siquiera era lotería pues las posibilidades de éxito eran mayores que las de fracaso por eso hablo de esperanza matemática positiva 
    Pero aún así ha acabado 2-2
    O sea que podía salir muy mal si por ejemplo se empleaba con unicaja 
    Se trataba de mostrar que a pesar de obtener resultados positivos el mercado puede hacer cualquier cosa de modo que hacer trading no funciona 
    Otra cosa bien distinta es seguir los ciclos que nos genera la banca central y aún así alguna acción nos puede salir rana y por eso también hay que diversificar en todo caso 
    Yo compre 1000 bbva a 2.68 y pude comprar más pero ni teniéndolo muy claro se puede concentrar en un solo valor 
  7. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 25
    #14
    04/02/23 21:51
    Yo no digo que md guste Facebook, yo me limito a ver si está infravalorada y si lo está es comprable aunque no vea claro el negocio 
    Lo lógico en mi opinión es que no baje en tiempo en todo caso no se apalanque 
  8. en respuesta a Umboopa
    -
    #13
    04/02/23 19:18
    El único software diferencial es el Autopilot, que ha resultado ser muy problemático (por los accidentes ocurridos).

    Se habla que el sistema Mercedes es mucho mejor, pero, a día de hoy, la industría no cree en la conducción autónoma, pero incluyen sistemas con baja asistencia por cuestiones de marketing tecnológico.

    En entornos controlados (únicamente vehículos autónomos), funciona de lujo, pero en cuanto mezclamos coches autónomos, con conductores, peatones, animales, meteorología,… se les complica mucho. Se suele comentar que se empezará a desarrollar en zonas cerradas al resto de vehículos que se irán ampliando, lo que nos lleva a pensar que el desarrollo empezará en una dictadura tipo China (aquí tardaríamos “años” en quitar es libertad de circulación a los ciudadanos
  9. en respuesta a theveritas
    -
    #12
    04/02/23 18:18
    Supongo que todavía hay mucha gente atada a la banca tradicional que no se fía de los neobancos, por eso la avalancha para comprar deuda pública, con una intensidad que creo que nunca he visto por parte de los particulares 
  10. en respuesta a asdf__g
    -
    #11
    04/02/23 18:14
    Gracias, muy interesante. Siempre le reconoceremos el mérito de haber roto el mercado y haber obligado a los fabricantes a hacer coches eléctricos. Algunos analistas dicen que Tesla es más bien una empresa de software, que además hace cochi, que lo realmente valioso es el software, es lo que dice Emérito Quintana 
  11. Top 25
    #10
    04/02/23 12:13
    Lo que siempre decimos... el market timing no funciona, comprar en un buen momento y olvidarse sí que funciona. Y comprar expectativas (Tesla) más veces sale mal que bien, aunque cuando sale bien puede salir muy bien.
  12. en respuesta a theveritas
    -
    #9
    04/02/23 10:43
    La misma filosofía aplicada con Meta (rebote desde mínimos para sacarle ganancia) es la que llevo tiempo pensando con el bitcoin (meto 100€ y me olvido, aver si llega al millón como dice Cathie Wood). Pero me revuelve ir contra mis principios lógicos y mezclar la inversión con el euromillón. En Meta no invertiré, no me gusta Facebook, ni Zuckerberg.

    Y la duda de los tipos es interesante. Hasta donde llegarán? El año pasado conseguí una rentabilidad interesante apostando contra ellos (ETF a corto), ya que la subida de tipos era 100% segura. Ahora que el Bund está cerca del 2.2% y la inflación sigue alta, me lo vuelvo a plantear, pero no me fío de los políticos. Si vuelve a tocar el 2% lo haré (con dudas sobre apalancamiento x1 ó x2)
  13. en respuesta a Umboopa
    -
    #8
    04/02/23 10:31
    Casi toda mi vida he trabajado en automoción, así que daré la opinión desde dentro (con el sesgo que puede tener).

    Tesla fue el primero en poner un coche 100% eléctrico, con buena autonomía, prestaciones y muy bonito (algo parecido al éxito de Toyota en su día con el Prius hibrido). Eso si, caro muy caro.

    Ha cambiado la forma de hacer coches (partes enteras del chásis fabricadas en megaprensas de inyección de aluminio en lugar de piezas estampadas,y soldadas, plazos ultracortos desde diseño hasta primer coche en la línea inferiores a dos años, factorías en ciudades caras cerca del mercado como Shanghai y Pekin en lugar de países baratos -por ejemplo, el Audi Q5 se fabrica para todo el mundo en México-).

    Hasta aquí todo perfecto. Los problemas llegan ahora

    1. Hace cuanto tiempo que no ponen un coche nuevo en el mercado (Tesla 3 es un Tesla S -desde 2012- pequeño)? Todos los premium han renovado sus gamas incluyendo coches eléctricos equivalentes. Para desarrollar nuevos modelos hace falta mucho dinero (e ideas) - llevan años paseando la Cybertruck,  veremos si sale y su exito-.
    2. Tesla lidera las listas de coches menos fiables, añadiendo la escasez de talleres y su elevado precio.
    3. Las soluciones innovadoras generan muchos problemas para las reparaciones, elevando los costes de las mismas, así como los seguros.
    4. Automoción es un negocio de volumen. Las fusiones se han producido porque ningún fabricante pequeño ha sido capaz de mantener costes competitivos, donde los grandes les barren por la utilización de plataformas y piezas comunes.
    5. Los consumidores preferimos gastarnos 100K en un Mercedes, antes que en un Tesla, ahora que son técnicamente comparables. El tiempo del “elitismo” que marcaba Tesla ha pasado.
    6. A nivel “bursatil” , tiene un PER 52 (que ha llegado a doblar en máximos), sin dividendos. BMW tiene 3.5, Mercedes 3,3, Toyota 10.

    En el sector la duda aparece en cual será su final: será comprada o quebrará finalmente.


    Recomiendo la lectura de este artículo, que da con la mayoría de las claves.
    https://www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2023-01-25/tesla-colapso-industria-automovil_3563150/
  14. en respuesta a Umboopa
    -
    Top 25
    #7
    04/02/23 09:50
    Si pero ya viste el anterior post
    En el presente CaixaBank sigue recortando los pagos a depósitos, una cuenta que cobraba, unilateralmente deciden ponerla a interés cero para no pagar

    En teoría no puede durar… pero mira eso es el presente 
    En enero de este año y se aplicará el 1 de abril no se les ve muy asustados a los bancos 
  15. en respuesta a theveritas
    -
    #6
    04/02/23 09:14
    Además, los grandes bancos no pueden estar dando tan pocos intereses a los ahorradores eternamente, Myinvestor da ya el 2% hasta 50.000€. Antes o después tendrán que subirlos para que no se les vaya el dinero, no?
  16. en respuesta a asdf__g
    -
    #5
    04/02/23 09:04
    Puedo entender sus argumentos en cuanto a que se acabó el tiempo de Facebook, pero por qué piensa lo mismo de Tesla?
  17. en respuesta a Grd87
    -
    Top 25
    #4
    04/02/23 08:51
    Las subidas de tipos se iniciaron antes en EEUU que en europa
    Y los efectos suelen tardar 3 trimestre en hacer efecto en la economía real
    El nasdaq estuvo en 16700 y ahora anda por 12000, y si tenemos rebotes y un mercado que puede estar más tiempo irracional que el inversor solvente

    Otra cosa es que el BCE empezara más tarde la subida y haya subido menos 
  18. #3
    04/02/23 08:26
    Buenas @theveritas y gracias por tus comentarios.

    ¿Qué opina que, aun subiendo continuadamente los tipos de interés los bancos centrales la RV sigue subiendo (Europa está casi a niveles post COVID)? No es lo contrario de lo que nos ha estado comentando en su blog?

    Saludos y buen fin de semana !
  19. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 25
    #2
    04/02/23 08:02
    Al final compre meta porque ya había bajado una enormidad porque el múltiplo era razonable y porque con los despidos veías que abandonaban las ideas de “crecer sólo facturación” y volvían a un criterio más de rentabilidad 
    Además solo compre 20, una cuestión clara de gestión del riesgo 
    No la veo volviendo a maximos ni mucho menos pero si veo al típico elefante herido que puede dar cierta ganancia 
    En cuanto a salir de la banca, en cuanto veamos morosidad hay que marcharse. Esta coyuntura es beneficiosa pero las fusiones ya no dan más de sí, eso es cierto y las comisiones tampoco, ahora bien el margen de intereses si puede crecer si siguen sin remunerar al depositantes y de momento con lo de colocarle fondos de inversión que compran deuda la cosa funciona 
    Los tipos van a subir más aún en europa, pero es buen cierto que la ganancia que tenemos ya es importante y que la subida de tipos afectará a la economía real y entonces habrá que salir. En todo caso ya se puede ir planteando la salida pues bbva ya está cerca de su valor objetivo que está por algo más de 7
    Como bien dices hasta que no se vende todo es ficticio 
    Pero si lo previsible es que este año la economía sufra ya las subidas de tipos y la cotización tenderá a adelantar unos trimestres lo que sucederá 
  20. #1
    04/02/23 00:01
    Totalmente de acuerdo con todo, excepto con Facebook/Meta. 

    Su tiempo, como el de Tesla, ha pasado. A día de hoy, sólo son Instagram, en cuanto quieran monetizar Whatsapp, Telegram se lo comerá.

    Pero volviendo a lo importante. Cuando vendemos nuestras BBVAs, Santander,…? No creo que puedan mantener mucho más tiempo el margen de depósitos al 0% vs subida tipos, la reducción de costes está cerca de agotarse, la morosidad empezará a subir y los neobancos les dañaran. Y todo ello significa daño a la cotización.

    Yo apuesto (sin ningún rigor) por dejarlas correr un 30% más y empezar a salir. No podemos olvidar que ni ganamos, ni perdemos hasta que vendemos.

    Hagan sus apuestas.