Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

301 respuestas
Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad
Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad
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#271

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

aquí una de dos o varufakis ha montado el lío y luego ha dejado el marrón para los demas o bien realmente el valido era el y sin su presencia se han venido abajo. si no es que no se entiende

#272

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

Aneliya, Rusia apoya y apoyara a Grecia no por solidaridad sino por interes estrategico quiere bases rusas en Grecia no hay que olvidar que USA tiene una gran base en la isla de Creta y el puton perdon Putin no quiere se menos o sea culo veo culo quiero de ahi el interes del Obama en que haya acuerdo con Europa lo antes posible. La unica ayuda que puede aportar Rusia a Grecia es gas y petroleo, que no es poco, porque de perras no esta Rusia para tirar voladores. Si sale del euro seria un completo desastre para los griegos de entrada se arruinarian entre un 50 y un 60% o sea mucho mas de lo que estan ahora, insisto desastre para los griegos no para Chiripas o como se llame a ese le importa su pueblo un bledo lease referendo igual que el coleta que dice el muy ignorante que eso es un logro de la democracia. Amen.

#273

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

Exacto, la dimisión de Varoufakis fué clave para llegar a este pseudoacuerdo y para que grecia no tuviese un ministro con las mismas carencias que la Venus de Milo.

#274

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

Este tema de Grecia es un no acabar, la historia interminable a su lado no es nada. Este asunto ya ha pasado del ámbito económico al político completamente. Hablando de mercados, cuándo creéis que reabrirán la bolsa helena? Ahora que todo está ya más tranquilo y que las ayudas volverán a fluir no deberían tardar mucho...

#275

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

Pues si... un comentario bastante claro ;)

#276

Re: Liquidamos YA???

Buenas tardes,

Siempre es interesante conocer la opinión de los profesionales para poder contrastarla con la propia. Después del ''acuerdo'' con Grecia, las gestoras no han tardado en dar su opinión, entre ellas encontramos a Fidelity y Groupama AM.

Fidelity ve el acuerdo como una solución que aleja a corto plazo el riesgo de que Grecia salga del euro, por lo que la primera reacción de los mercados financieros europeos fue positiva en líneas generales. Fidelity ve que el nuevo acuerdo conlleva varios factores de riesgo a tener en cuenta:

  • El primer ministro Alexis Tsipras tendrá que conseguir que el parlamento griego apoye las medidas previas cosa que no es del todo segura que ocurra.
  • La propuesta de rescate también tendrá que ser aprobada por los parlamentos de los estados miembros de la zona euro.
  • Existe la posibilidad de convocatoria de unas nuevas elecciones en las que podría salir derrotado Tsipras y la coalición de gobierno liderada por Syriza. 
  • Aunque lo ratifiquen todas las partes, está por ver si el tercer rescate de Grecia tendrá más éxito que los dos anteriores.

Se requieren aprobaciones parlamentarias lo que convierte al parlamento y al electorado griego en la clave del proceso y está por ver si Tsipras permanece en el poder o es reemplazado por un gobierno de tecnócratas

 

Por su parte, Groupama coincide en que se ha evitado el Grexit a corto plazo, pero ve que los riesgos de un programa de ajuste estructural siguen siendo importantes. La puesta en marcha de las reformas y financiación al país, no va a ser suficiente en el corto plazo para recuperar la confianza. Aunque los bancos abran rápidamente sus puertas, la confianza de sus depositantes es indispensable para evitar el control de capitales, y pensamos que el país seguirá sufriendo problemas de liquidez.

Groupama destaca que el tono de las conversaciones y de las discrepancias que se han puesto de manifiesto, han confirmado la fragilidad estructural de la zona Euro, que no consigue gestionar políticamente los conflictos entre solidaridad financiera de los estados miembros y el respeto a su soberanía.

La actitud del BCE será clave para reconducir a un entorno más normal en materias de liquidez y de aumentar el importe de sus ayudas extraordinarias.

 

¿Cómo veis vosotros este acuerdo al que se ha llegado? ¿Creéis que esta vez Grecia cumplirá?

Un saludo!

#277

Re: Liquidamos YA???

Grecia ha cumplido hasta el 30 de Junio y Grecia cumplirá mientras funcione el tercer rescate.
Pero su deuda es impagable, cuando termine el rescate su situación será semejante a la actual, o peor porque no creo no creo que con este ahogo al que van a someterla pueda hacer crecer su economía y generar más ingresos que le hagan ir eliminando el deficit de años pasados.
Dentro de tres años, o menos, según como evolucione la política griega, todo volverá a estallar.

#278

Re: Liquidamos YA???

Como dices, todos saben que la deuda griega es insostenible y, a medida que pase el tiempo será necesaria la adopción de nuevas medidas para aliviar su peso. ¿Crees que habrá quita en algún momento?

Un saludo!

#279

Re: Liquidamos YA???

La economía la ahogan los propios griegos con su inacción:

¿Por qué no liberalizan el comercio? (horarios, concesiones, farmacias...)
¿Por qué no abren los sectores cerrados a la competencia en una economía tan estatalista como la griega? (transportes, etc.)
¿Por qué no privatizan la ineficiente red eléctrica?
¿Por qué no modernizan la negociación colectiva?
¿Qué hay de su programa de privatizaciones que suspendió Syriza nada más llegar al poder?
¿Por qué no se reduce su burocrática y mastodóntica administración pública?

Vamos a dejarnos de ahogos y chantajes externos. Lo que tienen que hacer los griegos es hacer cambios YA. Pero parece que no están mucho por la labor. Mejor que te concedan préstamos tus socios y las reformas estructurales ya otro día, que eso resta votos.

#280

Re: Liquidamos YA???

Creo que si la unión europea sigue pensando que lo primero es el pago de la deuda antes que el crecimiento del país o el bienestar de su gente, tarde o temprano no quedará más remdio que hace una quita, porque se habrán terminado las opciones.

Overdose, sin querer poner en duda lo que dices ¿estás sugiriendo que la deuda griega se puede reducir liberalizando horarios, privatizando empresas o liberalizando sectores? Y tenemos el ejemplo en España ¿no?
Grecia necesita soluciones a más alto nivel, independientemente de que tenga que hacer modificaciones internas que mejoren su economía, pero esos parches por si sólos no van a arreglar el problema

#281

Re: Liquidamos YA???

Aquí en España se están haciendo las reformas a cuenta gotas y son de escaso calado. Y, principalmente, no se está reduciendo la administración pública.

Aún así, se está reduciendo el déficit público muy poco a poco pero todavía nos gastamos 70.000 millones de euros al año más de lo que ingresamos. Y el déficit se está reduciendo porque se ingresa más tras un aumento desmedido de los impuestos que pagamos todos en lugar de reducir el gasto público.

Así no se puede ir a ningún sitio.

Solo hay que ver el ejemplo de lo que ha hecho Irlanda para salir de la crisis y la situación en la que ahora está, que recordemos es un país rescatado después del pinchazo de su burbuja inmobiliaria.

Con respecto a Grecia, ahora mismo está en una situación crítica por culpa de que los gobiernos anteriores no han acometido las reformas necesarias tras el estalldo de la crisis. No se puede confiar a todo a subir impuestos para obtener más y más ingresos (ver el ejemplo de Irlanda). Y Syriza sigue por ese camino. Ya me dirás lo que ayuda a su economía que una de las primeras medidas de Syriza haya sido la reapertura de su TV pública y la readmisión de miles de funcionarios. Más gasto, más gasto y más estómagos agradecidos (más votos y más propaganda).

Lo malo de Grecia es que ya no se confía en ella.

#282

Re: Liquidamos YA???

El problema fundamental de Grecia es que tiene a demasiada gente viviendo a costa de un estado quebrado.

#283

Re: Liquidamos YA???

Termino ya, franjgr.

Los distintos gobiernos griegos llevan 35 años gastando más de lo que ingresan. Han construido un estado del bienestar a base de ir pidiendo prestado más y más dinero a los mercados internacionales sin ningún tipo de control. Así cualquiera. Pero siempre después de una borrachera viene la resaca. En nuestro país lo sabemos bien.

Y en esto la culpa ya no es de la Troika.

#284

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

No tengo ningún información para poner en duda tus palabras, pero yo no estoy hablando de porqué Grecia está donde esta, sino de como sacarla de donde esta.
Y eso no se va a conseguir con una medidas que sólo empobrecen al pueblo, el pobre no tiene dinero para aumentar el consumo y el que lo tiene no va a consumir el doble.
En cuanto a reducir la administración pública.... trabajo en el sector público y no paro de ver como aumenta el gasto público y empeora el servicio cada vez que hay una privatización. Mejor una administración hinchada que una privatización mal hecha.

#285

Re: Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

El pueblo tiene que empobrecerse porque ha aumentado su nivel de vida a base de endeudarse. Es duro, ya lo sé, pero deben volver al lugar de donde nunca debieron salir a costa de endeudarse (el gobierno) hasta las cejas. ¿Si tú pierdes tu trabajo y tus ingresos se reducen en un 30-40% qué harías? ¿Pedir un préstamo para seguir manteniendo tu nivel de vida? No todo se trata en "aumentar el consumo". Por eso digo que deben tomar medidas para liberalizar y abrir sectores actualmente cerrados a la competencia para que pueda entrar el capital extranjero al país. El que solo aumente el consumo interno no va a sacar a los griegos de la situación en la que están. Es más, si se baja el gasto público se podrían bajar los impuestos para que la gente tuviera más dinero en sus bolsillos. Vuelvo a repetir que hay que fijarse en lo que han hecho los distintos gobiernos, por ejemplo Irlanda en esta última crisis. Mira, esto es lo que hizo Suecia después de entrar en crisis tras el pinchazo de su burbuja inmobiliaria en los años 90 después que el Estado, al calor del boom, hubiera crecido hasta límites insostenibles. Creo que el gráfico lo dice todo:

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