Acceder

Consolidación fiscal

21 respuestas
Consolidación fiscal
Consolidación fiscal
Página
1 / 2
#1

Consolidación fiscal

Hola,

Cuando un economista habla sobre este concepto a nivel macro de un estado, a que se refiere?

Gracias!!!
#2

Re: Consolidación fiscal

pues que el Estado gaste lo mismo que ingresa, especialmente cuando cambia el ciclo. 
Por ejemplo, España tiene un déficit crónico, especialmente con las medidas de apoyo del Covid el gasto se ha desmadrado, puede que ahora venga una crisis o un crecimiento menor, y se supone que para "consolidar" o subes los impuestos o bajas los gastos (o ambas medidas).
Y ya sabes cuál es la medida preferida del Gobierno, la estamos sufriendo ahora mismo con el IRPF por ejemplo: se habla de 11.000 millones más para las arcas públicas por NO actualizar los tramos, mínimos, deducciones,etc del IRPF.

#3

Re: Consolidación fiscal

Muchas gracias por tu respuesta, ya me queda claro el concepto ..pero no he entendido la frase del final,
"se habla de 11.000 millones más para las arcas públicas por NO actualizar los tramos, mínimos, deducciones,etc del IRPF."
#4

Re: Consolidación fiscal

Se trata de reconducir el deficit de ingresos menos gastos.
El estado nunca puede gastar lo mismo que ingresa. El deficit cero odos los años seria una barbaridad.
En epocas de bonanza se recauda mas y se gasta menos.
En epocas de crisis se gasta mas y se recauda menos.
Hay unos estabilizadores automaticos, por ejemplo cuando va mal la economia hay mas paro y el estado gasta mas y recauda menos. 

#5

Re: Consolidación fiscal

lo hemos comentado en el foro en otros hilos, es lo que se llama "subida en frío de impuestos".
Imagínate que ganas 20.000 euros brutos y por simplificar, tu cuota del IRPF son 2.000 (el 10%).
Si la inflación anual es del 5% y te suben esta cantidad tu salario para conservar el poder adquisitivo, recibes 1.000 euros más en bruto anuales. Deberían cobrarte un impuesto del 10% (100 euros) en esa subida para que en neto se mantuviera tu poder adquisitivo.
Pero resulta que el Gobierno no actualiza los gastos del trabajo que se restan en el IPRF (2.000 euros) desde hace años, ni el mínimo personal que también se resta, ni por hijos, ni por discapacidad.... y tampoco actualiza los tramos.
Con lo cual esos 1.000 euros no se gravan al 10%, si no al 25% probablemente. Así, aunque tu salario bruto se haya actualizado con la inflación, el neto no , porque el Estado te ha cobrado más impuestos. Y en ciertos colectivos el efecto es bestial: por ejemplo, los pensionistas que superan con la pequeña subida el umbral para que los hijos con que convivan deduzcan por ellos, la subida de impuestos que sufre el hijo multiplica la subida de la pensión del padre en los casos deducciones por discapacidad, que se pierden. Y justamente este año las pensiones mínimas de mayores de 65 años quedan todas por encima de ese umbral, con lo cual se han cargado en la práctica la deducción por ascendiente con discapacidad si el mayor es pensionista.
Este efecto es muy acusado actualmente con la elevadísima inflación. Lo curioso es que los sindicatos que tanto protestan por que suban las pensiones, luego callan cuando les laminan a los pensionistas parte de la subida con este efecto, o cuando los trabajadores de los astilleros de Cádiz consiguieron una buena subida después de protestas salvajes, luego también se tragan este "recorte" vía impuestos sin decir ni mu.
#6

Re: Consolidación fiscal

Gracias de nuevo, muy amable , al respecto de lo que comenta le comparto una conferencia de hace unas semanas que acabo de ver
...te animo que la vea entera y luego me comente las sensaciones;

https://youtu.be/VoEmvJPhht0




#7

Re: Consolidación fiscal

Gracias, lo que dice de los estabilizadores automáticos se refiere a que el superávit se pierde en los ciclos bajos y el déficit en los ciclos altos, pero eso con políticos y élites brillantes de países serios, no?
#8

Re: Consolidación fiscal

No.
Lo que digo es que cuando la economía va mal hay por ejemplo mucho paro y los parados tienen el cobro del desempleo y eso incrementa el gasto del estado. En esta situación se gana menos y se pagan menos impuestos, etc. Al final crece el deficit.
Cuando la economia va bien no hay paro y no hay gasto de desempleo. Se gana más y se pagan más impuestos. Al final hay menos deficit o superávit.
En esto el gobierno no tiene culpa de nada, por eso se dice que son automáticos.

#9

Re: Consolidación fiscal

  • Primer tramo: desde 0 euros hasta 12.450 euros: 19%. 
  • Segundo tramo: desde 12.450 euros hasta 20.2000 euros: 24%.
  • Tercer tramo: desde 20.200 euros hasta 35.200 euros: 30%.
  • Cuarto tramo: desde 35.200 euros hasta 60.000 euros: 37%.
  • Quinto tramo: desde 60.000 euros hasta 300.000 euros: 45%. 
  • Sexto tramo: más de 300.000 euros: 47%

No hay que exagerar.
Uno que gana 20000 paga de los primeros 12450 el 19% y de los restantes 7550 el 24%. Si le suben 1000 euros paga de los primeros 12450 el 19% y de los restantes 8550 el 24%.
Nunca pasa de pagar el 10% a pagar el 25%.
La gente que está en los límites, que son los menos, si pueden verse afectados.

#10

Re: Consolidación fiscal

Bueno, no hay que exagerar ni por arriba ni por abajo. 
Los tramos no se aplican a los ingresos íntegros sino a la base liquidable que se obtiene aplicando unas bonificaciones que tampoco se revisan con el IPC.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#11

Re: Consolidación fiscal

como te dicen, los tramos que pones son los que se aplican a la base liquidable, una vez descontados gastos y mínimos.
20.000-2.000 (gastos trabajo) - 5.500(mínimo personal, sin hijos) = 12.500 . Al 19%, salen 2.375 euros de impuestos, un 11,8%
Si le suben el salario el 5%, se meten los 1.000 euros integros en el tramo del 24%, cuando si se hubieran actualizado los gastos y mínimos con la inflación, pagaría el 11,8%.  12% de 1.000 euros es pagar 120 euros más de impuestos. Y así año tras año como se quede la inflación y no se modifique el IRPF. 

Y este es el "mejor" caso, luego están los casos que he comentado en otros hilos de pensionistas que van a quedar ligeramente por encima de los ingresos que permiten a los hijos deducir por ellos, y si es con discapacidad, el roto es monumental (fácil 2-3.000 euros para el hijo), u otros casos que se comentan en este foro, como la persona con 2 trabajos a tiempo parcial que pasa a estar obligada a declarar y pagar porque tampoco se mueven esos mínimos que obligan a declarar...

Es por donde más va a sacar el Estado, ni impuesto de transacciones financieras ni a tecnológicas ni impuestos verdes.

#13

Re: Consolidación fiscal

¿Este señor va a pagar unos cuantos miles mas?
#14

Re: Consolidación fiscal

Basta ver sus lamentaciones.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#15

Re: Consolidación fiscal

ya te digo, poder incluir a tu madre viuda discapacitada con movilidad reducida en tu declaración son 1.150+3.000+9.000 euros que restas de tus ingresos, echa cuestas si nos ponemos simplemente en el primer tramo del 19% (unos 2.700 euros de cuota) + 1.200 de deducción por ascendiente con discapacidad. Total, unos 4.000 euros.
Y como este año 2022 las pensiones mínimas para estas personas sobrepasan por poco los 10.000 euros, pierden el derecho todos. Esto es, a la madre le suben 500 euros la pensión y el hijo pierde 4.000 de impuestos.
En la práctica, se han cargado estas deducciones para los familiares de personas mayores con discapacidad.
Imagino que el año que viene, que es cuando se presente la declaración y la gente se dará cuenta, habrá algo de ruido. Este año ya habrá bastante gente afectada, que tenga pensiones ligeramente por encima de la mínima.
Pero como no hay un sindicato de viudas con pensión mínimas discapacitadas y familiares, no se conocen estos temas públicamente, al contrario que por ejemplo los funcionarios, que a través de su CSIF probablemente logren que les cubran la inflación.