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Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

11 respuestas
    #1
    Katrinahans

    Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Buenos días a todos,
    El modelo 210 se llama "Impuesto sobre la Renta de no Residentes SIN ESTABLECIMIENTO PERMANENTE". Si tiene que presentar el modelo 210 en el caso de que un extranjero vive en España de forma permanente pero carece de Residencia fiscal (aunque vive mas que 183 días al año en España, tiene sus niños en el colegio, tiene su vivienda habitual en España, en hacienda dicen que no puede tener residencia fiscal). Como tiene ESTABLECIMIENTO PERMANENTE como puede pagar ese impuesto?
    gracias por cualquier respuesta de ustedes

  1. #2
    Cachilipox
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    Si reside habitualmente en España, tiene aquí su centro de intereses vitales, dispone de inmuebles a su disposición...... Salvo casos muy peliagudos y especiales, eso describe residencia fiscal española. Si hay base para otra interpretación, habrá que estar a lo que determine el convenio de doble imposición que le corresponda, si es que lo hay.

    Si efectivamente, a pesar de las evidencias, resultase no residente, la mera propiedad inmobiliaria, de la que obtiene un rendimiento, no se considera "establecimiento permanente".

    Describes una situación que podria corresponder con personal diplomático. En este caso, efectivamente aunque vivan aquí, y dispongan de capital inmobiliario aquí, son no residentes fiscales de aquí, mantienen la residencia fiscal del pais de origen.

  2. #3
    Katrinahans
    en respuesta a Cachilipox

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Cachilipox

    muchas gracias por su respuesta. La Señora es residente en España, pasa mas que 183 días en España, sus dos hijos van al colegio en España, pero a base de lo que su marido tiene ganancia en el otro país y ella no trabaja en España, en hacienda insisten en lo que ella no puede considerarse como residente fiscal. La vivienda es propiedad de esta familia y la mujer vive permanente en ella con sus hijos, aun así no es "establecimiento permanente"? Y tienen que los dos cónyuges presentar el modelo 210 anualmente en calidad de no residentes? gracias

  3. #4
    Bacalo
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    ¿la familia  dispone de vivienda (en propiedad o alquilada) en el otro país? ¿cuál es ese país? Puede ayudar para entender como se determina la residencia fiscal.

    Desde luego, ella cumple las condiciones para ser residente en España, pero si también las cumple para serlo en el otro país, hay unos criterios fijados normalmente en los convenios de doble imposición para desempatar, y el último suele ser la nacionalidad.

  4. #5
    Katrinahans
    en respuesta a Bacalo

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Bacalo

    La vivienda la tienen como su propiedad privada en España: la mujer y los niños (residentes en España) viven en España de forma permanente, pero la mujer no trabaja y no gana en ningún país. Su marido vive fuera de España (y no es residente de ningún país de EU) y gana y declara fuera de España y viene a España al periodo que le permite su visado.

  5. #6
    Bacalo
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    tiene que analizar:

    1) si es residente en España, según la legislación española

    2) si es residente en otro país, según la legislación de ese país: por ejemplo, puede ser considerada residente en el país donde nació (esto le sucede a los nacidos en EE.UU por ejemplo), o donde vive su marido...

    3) si la respuesta a 1) y 2) es positiva solo para un país, ya tiene el lugar de residencia fiscal; si es positiva para más de 1 país, tiene que buscar si hay convenio de doble imposición entre España y ese país, y analizar las reglas para determinar la residencia fiscal.

    En este hilo le he puesto un ejemplo a otra persona:

    https://www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/4162488-donde-declarar-si-vivo-extranjero

     

  6. #7
    Katrinahans
    en respuesta a Bacalo

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Bacalo

    Tiene permiso de residencia en España, vive en España de forma permanente, nacionalidad rusa. Hacienda dice que no puede tener residencia fiscal en España aunque permanezca mas que 183 días, tiene su vivienda habitual en España, tiene hijos en el colegio de España. Como no trabaja en España y no declara no la pueden dar de alta como residente fiscal.

  7. #8
    Bacalo
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    no soy experto en temas de residencia de extranjeros, pero si no se me escapa algo, esa persona es residente fiscal en España según las normas españolas y, aunque sea también residente fiscal en Rusia, prima la residencia española:

    -Pasa más de 183 días en España.Por tanto cumple un criterio de residencia fiscal en España

    -Si también fuera residente fiscal en Rusia de acuerdo a su legislación, según el convenio de doble imposición con Rusia (artículo 4), en mi opinión primaría el criterio de que reside habitualmente en España, suponiendo que el matrimonio tenga casa en ambos países y que no se puede determinar el centro de intereses personales y económicos, pues la mayor parte de la familia está en España aunque los ingresos pudieran venir mayoritariamente de Rusia:

    a) Dicha persona será considerada residente del Estado donde tenga una vivienda permanente a su disposición ; si tuviera una vivienda permanente a su disposición en ambos Estados, se considerará residente del Estado c on el que mantenga relaciones personales y económicas más estrechas (centro de intereses vitales) ; b) Si no pudiera determinarse el Estado en el que dicha persona tiene el centro de sus intereses vitales, o si no tuviera una vivienda permanente a su disposición en ninguno de los Estados, se considerará residente del Estado donde viva habitualmente

    https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2000-12779

     

    La propia Agencia Tributaria tiene una nota informativa explicando la situación para rusos en España:

    https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Segmentos_Usuarios/Ciudadanos/Rentas_obtenidas_en_el_extranjero/Rusia.pdf

     

    Y sobre que la Agencia Tributaria "no puede darla de alta como residente fiscal", no lo entiendo, creo que lo que tiene que hacer es simplemente presentar la declaración del IRPF como residente identificándose con su NIE (número de identificación de extranjero), que debería tenerlo ya si está con residencia legal pues lo asigna el ministerio de Interior al conceder el permiso de residencia,

    https://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Campanas/_Campanas_/Fiscalidad_de_no_residentes/_Identificacion_/Preguntas_frecuentes_sobre_obtencion_de_NIF_de_no_Residentes/_Que_tipos_de_NIF_de_personas_fisicas_utiliza_la_normativa_tributaria_espanola_.shtml

     

    me parece que no hay que hacer ningún trámite específico adicional ante la Agencia Tributaria.

     

    Si en cualquier caso quiere presentar el IRNR, debe presentarlo en los 20 días siguientes al acabar cada trimestre y por no ser de la Unión Europea, pagar el 24% sobre el total del ingreso, y una declaración por esposo y otra por esposa. Mírate este hilo que se hablaba más del tema:

    https://www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/3952885-irnr-piso-alquilado-mese-ayuda

    https://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Campanas/_Campanas_/Fiscalidad_de_no_residentes/_Impuesto_sobre_la_Renta_de_no_residentes_/Sin_establecimiento_permanente/_INFORMACION/Informacion_General/Cuestiones_sobre_bienes_inmuebles/Tributacion_de_los_inmuebles_urbanos_propiedad_de_no_residentes_personas_fisicas.shtml

     

    Aunque diría, que, en base a lo explicado, solo el marido tiene que tributar por el IRNR, sería la mitad de la renta del alquiler.

     

     

  8. #9
    Katrinahans
    en respuesta a Bacalo

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Bacalo

    muchissimas gracias por su respuesta tan amable y detallada me ha servido muy útil.
    Lo único, que no se trata de ALQUILER, se trata de pagar el impuesto no residentes con modelo 210 anualmente solo por tener su vivienda como la propiedad y vivir en ella. Hacienda insiste que la mujer siendo residente (no residente fiscal) tiene que presentar igualmente el impuesto de no residente (modelo 210). Y en caso de que quieren vender un día su vivienda no pueden descontar los impuestos de ganancia en caso de reinvertir ese dinero en otra vivienda habitual en el periodo de menos de 2 años.

  9. #10
    Bacalo
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    con los datos que proporcionas, me parece un ejemplo de voracidad fiscal. Yo no presentaría la declaración del IRNR para la esposa, y entregaría el documento de alta como residente fiscal (no me queda claro si la ha presentado y se la han rechazado)

    https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Modelos_y_formularios/Declaraciones/Modelos_01_al_99/mod030_es_es.pdf

    a ver cuál es el motivo por el que la rechazan.

  10. #11
    Katrinahans
    en respuesta a Bacalo

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Bacalo

    muchas gracias, en hacienda dicen que ha la esposa no le pueden dar de alta para la residencia fiscal solo por tener la vivienda habitual en España, vivir mas que 183 días al año en España, tiene centro de intereses vitales en España...porque su marido declara en otro país.

  11. #12
    Bacalo
    en respuesta a Katrinahans

    Re: Modelo 210 para los extranjeros con residencia pero sin residencia fiscal

    Ver mensaje de Katrinahans

    esto ya es lo que queráis pelear contra Hacienda, dependiendo de la cantidad que pretendan hacerle pagar por la renta imputa da de la vivienda.

    Pero me parece que claramente cumple una de las condiciones para ser residente fiscal (los 183 días). No hay que cumplir simultáneamente el nº de días y el tener el centro de intereses económicos en España, que creo es lo que pretenden justificar en la Agencia Tributaria. Me parece que lo que quieren es sacar el dinero a los rusos, chinos y demás gente de dinero que viene a vivir a España.

    Y las condiciones aplican individualmente a cada persona, no a los 2 miembros de un matrimonio.

    Así se lo reconoce la Dirección General de Tributos a un ciudadano ruso  que quiere ser residente en España, estando su familia en el extranjero. Como verás, no le dicen nada de esa historia de que si la esposa presenta declaración en otro país, solo le indican que debe estar en España más de 183 días, y que precisamente debe aportar certificado de residencia fiscal en otro país para que no se le considere residente:

    https://petete.minhafp.gob.es/consultas/?num_consulta=V0630-14

     

    Y en la declaración del IRPF, es posible marcar que tu cónyuge es no residente, por tanto no tiene sentido que digan a una persona que si su cónyuge declara en otro país, ella no puede ser residente:

     

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