Bolsa China y Asiáticas

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#16

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

Si pero no se si desde ya o mas adelante.
s2

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

#17

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

Hace poco hablé con un forero, que estimo de los mejores de Rankia, sobre la incidencia del crash chino sobre las bolsas USA/Europa y me comentaba que de momento China pintaba bastante poco en lo que a mercados financieros se refiere, o eso entendí yo...

Personalmente, creo que el crash chino no hay quien lo pare y bajará donde tenga que bajar por mucho que intenten hacer. Seguramente en uno o dos años será buena oportunidad de compra. Sin embargo, no veo que tenga que incidir sobre las bolsas de occidente más de lo justo y necesario, o sea una corrección... es verdad que China ha invertido mucho en occidente y ahora podría tener que desinvertir... pero por otro lado el precio del crudo y las QE de Mario también tienen mucho que decir... por no decir de la subida de tipos de la FED... uno no sube tipos si la cosa no empieza a tirar, digo yo...

Bueno, debo reconocer que en estos momentos no veo el panorama demasiado claro, pero tampoco veo que por fundamentales esto tenga que estallar...

Agradecería conocer vuestra opinión al respecto.

Saludos y gracias.

#18

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

No tengo ni idea, pero dicen los "expertos" que parece que en China hay un problema de deuda privada. Esto se une a la bolsa-casino, que parece es sólo uno de los flecos y que está ahora encima de la mesa, y a la burbuja inmobiliaria que hay montada en el país del cemento y el acero de construcción.

La tesis es que los "inmobimutilados" que va a dejar el pinchazo, unido a los "bolsimutilados", puede afectar seriamente a la supuesta clase media creciente del país que compra productos europeos y estadounidenses, que ven como por un lado sus deudas no bajan, y por otro sus ahorros se volatilizan. En ese escenario muchísma cantidad de materias primas que exportan empresas de países desarrollados ya no viajarán a esas zonas, el sector transporte se verá afectado, etc. etc. etc.. Caídas de los crecimientos, huída de capitales que retornarán a USA con la subida de tasas, desempleo, bla bla bla. Si el contagio llega a países vecinos, la cosa empeorará. Romper ese tipo de círculos virtuosos asusta. Yo lo veo como un castillo de naipes, de momento caen unos pocos y los agarran, mientras no siga la cascada no pasará nada. Pero parece que lo tienen complicado.

En resumen, como se dejen de vender volkswagens, jamón ibérico y coca-colas en China, la cosa también puede afectarnos. La automoción y la alimentación parece una chorrada, pero son unos de los pocos sectores industriales que tenemos en Europa más o menos sanos, y aportan mucho más que un simple % en el PIB. Y por supuesto, no olvidar que China es compradora de deuda Europea y treasuries, es la mayor tenedora de hecho. Es el modelo existente desde hace décadas.

Ya te digo, no controlo nada del tema, pero esa es la idea que está vertiendo el stablishment últimamente.

saludos.

Ni caso a lo que escribo, si se lee esto que sepa que hablo sin saber.

#19

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

El verdadero problema de China, más que sus respectivos índices bursátiles (que también) es su economía y todo lo que la rodea. La ralentización de la economía china es un hecho, y sus niveles de producción y exportación están alcanzando niveles de 2008-9.

China es el mayor consumidor de materias primas, si la producción china baja necesita menos materias primas, por tanto su precio desciende. Esto está haciendo mucho daño a los países productores de materias primas, desde los grandes (Rusia, Brasil) hasta los pequeños (Chile). Los países productores de combustibles fósiles también sufren por la menor tasa de producción china: súmale los países petroleros del Golfo Pérsico y nuevamente a Rusia y en menor medida Brasil y México. Se iban a fabricar gigantescas infraestructuras para que Rusia pudiera enviar gas y petróleo a China, dichas obras se han suspendido. Por si fuera poco, las “commodities” (productos ganaderos y agrícolas) también se han desplomado, en muchos casos a niveles de precios del siglo pasado.

Si la economía china sufre, las de la zona mucho más, pues dependen de las importaciones chinas. Japón es quien mejor lo lleva, pero las economías de Vietnam, Malasia, Tailandia y Australia (que exporta muchos minerales a China) lo están pasando mal, y sus monedas lo están sufriendo.

Hablemos de monedas. Que China haya devaluado su moneda tres veces seguidas “para ganar competitividad” es un claro síntoma de que las cosas no están bien; si China tiene que ganar competitividad de esta manera, ¿qué es lo que nosotros debemos hacer para conseguir lo mismo? Las monedas locales están sufriendo bastante debido a la devaluación del yuan, otras como el peso colombiano también se han visto afectadas, el rublo y el real brasileño ya llevaban lo suyo antes, y alguna menor se ha desplomado hasta un 20 %.

Los BRIC en particular y los países emergentes en general también tienen cada uno sus problemas, y más que tendrán si EE.UU. sube tipos algún mes de estos.

Las bolsas de todo el mundo, cada una por diversos motivos, se han desplomado. Y más que deben hacerlo.

¿Qué es antes, el huevo o la gallina? ¿Por qué ha bajado la producción china, por problemas en la oferta… o en la demanda? Los países occidentales tampoco están muy sobrados, EE.UU. se salva de momento, pero es muy posible que dentro de unos meses entren en recesión. Países en recesión, que han salido de ella o pueden entrar/volver a ella: Japón, Rusia, Brasil, Francia, Italia, Canadá, Finlandia, Suecia… si España es uno de los mejores países occidentales, mal van las cosas. El tráfico marítimo de mercancías de Asia a Occidente se ha desplomado, y la explosión en Tianjin no hará más que empeorar las cosas a corto plazo.

Y cuando la FED suba tipos, algún día tendrán que hacerlo, las bolsas mundiales y los países emergentes se hundirán, o mejor dicho, se hundirán aún más de lo que ya están.

Etc. etc. Podría alargarme más.

Para acabar, en China hay varias burbujas. La bursátil es solo una, pero además está la de deuda pública (ojo a la deuda de las provincias, ciudades y regiones chinas, que ni ellos saben con exactitud cuánta es), la financiera, la inmobiliaria, de producción, de infraestructuras…

China tiene muy mala pinta. Y digan lo que digan algunos expertos, si China va mal, el resto del mundo también. En mayor o menor medida el contagio es inevitable.

Para acabar, cada 7 años hay un crack mundial, sea en las bolsas o los bonos. Este año 2015 toca.

P.D. Eso de que China pinta poco en los mercados financieros internacionales no sé quien lo ha dicho, pero que se lo haga mirar. China no es EE.UU. ni la U.E. y el yuan no es comparable al dólar o el euro, quizás tampoco al yen, pero son la segunda mayor economía del mundo y eso financieramente cuenta y mucho.

#20

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

Si China pinta poco no se que hacen las materias primas desplomandose, las divisas de los emergentes despumandose, las acciones de Peugeot, las de BMW o las de YUM, ¿no sera que china va a dejar de comprar? amigo, cada cual vera que es lo que tiene que hacer o a quien tiene que escuchar...o incluso fijarse en que muchos dicen de hacer lo que dicen pero no hacer lo que hacen.
El tiempo da y quita razones.

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

#21

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios. Es un placer contar con vuestros conocimientos. Me han sido de gran utilidad.

Saludos.

#22

Re: Bolsa China y Asiáticas

Soy el único que se está poniendo las botas hoy? Dentro con medio paquete en Inditex, Grifols y BMW. Esperando apertura de USA para medio paquete en AAPL, SBUX, DIS y alguna mas si cae en exceso. Me guardo la otra mitad por si baja algo más, pero desde mi humilde punto de vista...la bolsa desde que la conozco es una merienda de negros, ahora mismo estamos igual de mal que hace una semana con el Ibex a casi 11000 puntos...esta corrección tenía que llegar y la excusa es China, pero pasará agosto y de este post ni nos acordaremos...tiempo al tiempo.

#23

Re: Bolsa China y Asiáticas

¿Podrías compartir tu estrategia, o es privada? Siempre es bueno aprender de los mejores.
Un saludo!

#24

Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???a

Felipe net discutia conmigo hace poco que China no pintaba apenas en el panorama mundial, pues si llega a pintar se hunde el Titanic americano- Jaja
Dolar bajando junto materias primas, esto se pone mas negro que Machin.

#25

Re: Bolsa China y Asiáticas

Estoooooo... ¿a qué le llamas "ponerse las pilas", a ir largo o corto? Como vayas largo estás pero que bien jodido... el Nasdaq ha empezado a cotizar con un -8,5 %. Una cosa así no es cosa de una corrección, aunque ahora está en torno al -5,2 %... y bajando.

#26

Re: Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???

Lo llamo ir tomando posiciones. SBUX he entrado a 45$ cuando ha llegado caer hasta 42$...ya estamos a 50$ y que ha cambiado en una hora?
No soy nadie para decir lo que tiene que hacer, pero ahora mismo es hora de tomar posiciones (para largo plazo). Esta claro que puede caer más (y lo hará), pero para ir a largo estos precios son una bendición.
Esta claro que no tenemos la misma filosofía de inversión, pero encantado de compartir ideas contigo..

#27

Re: Bolsa China y Asiáticas

Mi opinión, sigue igual y matizando seria:

Acciones "Ad-Hoc" de BCs que impulsarán un rebote durante esta semana y continuara pa el sur después - y esta vez a ver si le "hago compañía" , ya que bajo de Madrid al Cabo de Gata a disfrutar del horizonte... y tal vez me lleve algún ETF "sureño" de emergentes pa entretenerme.

Salu2

#28

Re: Re: Hagan sus apuestas señores....¿esto frenara la sangria china o la aumentara???

No se trata de tener la misma filosofía de inversión, sino de entrar a un buen precio, tanto si vas al corto o al largo plazo, tanto si vas a corto o a largo en el producto que sea.

La pregunta clave es la siguiente. ¿Crees que el mercado bajará más de lo que ya lo ha hecho? Si crees que no has hecho bien, pero si baja más la excusa de "ir a largo" no es una excusa, es tratar de justificar un error.

Todo, absolutamente todo lo que he visto hasta ahora y he estado viendo desde hace meses me hace pensar que no se trata de una corrección, sino de un cambio de tendencia. De momento, en EE.UU, aunque las cosas se han normalizado algo (caídas en torno al 2 %), los índices están por debajo de cuando estaban al finalizar el QE3. Me temo que quedan meses de caída de los mercados, y si tengo razón vas a ir muuuuuuuuuuuuy largo. Y si lo que quieres es ir a largo por el tema del dividendo, ¿no sería mejor esperar a ver si realmente se trata de una corrección o de un cambio de tendencia para poder comprar más abajo y por tanto comprar más acciones.

Es mi opinión.

#29

Re: Bolsa China y Asiáticas

Pues nada, seguro que tienes la botas a rebosar desde de la apertura Usiana, y ya no hay pa pipas. Sigue muy atento en rebote y cambios... Creo yo.

Buen destino en tus propias decisiones.

Salu2

#30

Re: Bolsa China y Asiáticas

Aqui no hay un metodo para ganar, solo funciona el comprar barato y vender caro, cuando esta lo uno o lo otro es bastante facil de saber pero para eso hace falta tiempo......ahora las cosas estan caras.
s2

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

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