Acceder

BBVA (BBVA): Seguimiento del valor

10,5K respuestas
BBVA (BBVA): Seguimiento del valor
BBVA (BBVA): Seguimiento del valor

CÓDIGO AMIGO

Trade Republic remunera tu efectivo al 3,04% TAE, con intereses pagados mensualmente y liquidez inmediata.

Página
1.324 / 1.324
#10585

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

🟦 5. Turquía: el riesgo que no pesa… pero sí importa
Turquía es el elefante silencioso en la tesis de BBVA. No pesa mucho en Bº, pero pesa muchísimo en prima de riesgo. Y en valoración bancaria, la prima de riesgo es donde se gana o se pierde la guerra 😏.
🔹 1. Garanti BBVA: calidad operativa en un entorno tóxico
Garanti es operativamente, uno de los mejores bancos del país: eficiencia alta, cuota sólida, buena gestión del riesgo y crecimiento estructural.
Pero está atrapado en un entorno donde: la inflación es crónica, la política monetaria es errática, la regulación es imprevisible y la divisa, se derrite año tras año...
En otras palabras: 👉 la calidad de Garanti no compensa el riesgo del país.
🔹 2. La lira turca y el “Efecto Reina Roja”
En Turquía el BBVA vive el efecto Reina Roja: tiene que correr cada trimestre solo para quedarse en el mismo sitio.
Garanti puede crecer al +30% en TRY, pero si la lira cae un -25% el Bº en euros es... cero.
Es un esfuerzo titánico para un retorno real decreciente. Cada 10% de depreciación del TRY:
  • -3% / -5% en Bº consolidado
  • -0,4€ / -0,7€ en valoración.
👉 Y el mercado no lo descuenta...
🔹 3. Riesgo político y regulatorio: el factor Ankara 
Turquía no es un país estable. Y la banca es uno de los sectores más intervenidos. Riesgos reales: controles de capital, límites a tipos, presión sobre márgenes, decisiones discrecionales, tensiones con la UE y la OTAN, exposición indirecta a Rusia.
No hace falta que ocurra nada grave. 
Solo hace falta que el mercado recuerde que puede ocurrir...
Y cuando eso pasa, el múltiplo se comprime 👀.
🔹 4. El matiz del capital: el “consumo invisible
Muchos alcistas dicen: Turquía ya no importa, pesa poco en el Bº. Pero... el Bº no es el problema. El problema es el capital.
En un entorno hiperinflacionario: los RWA son volátiles, los ajustes regulatorios son impredecibles y un susto en Ankara puede mover el CET1 del grupo en Madrid.
Turquía no te hunde el beneficio, te hunde la tasa de descuento. 
🔹 5. La doble exposición emergente: México + Turquía
Este es el punto clave. BBVA tiene más del 60% del Bº en emergentes:
  • México (crecimiento + divisa)
  • Turquía (riesgo + divisa)
El mercado valora BBVA como si fuera: un banco europeo diversificado... cuando en realidad es un banco emergente con sede en Europa. Y esa asimetría es la que justifica un descuento estructural.
🎯 Conclusión
El inversor medio celebra que Turquía 'aporte' este trimestre. El analista de ciclo se pregunta:
¿Qué prima de riesgo hay que exigirle a un banco cuyo depende de las decisiones de un palacio en Ankara?
Turquía no es un problema operativo. Es un problema de percepción, de divisa y de coste de capital. Y cuando un banco depende de dos países emergentes volátiles, pero cotiza como si fuera Suiza...
La valoración se convierte en una trampa de calidad.

Salu2
---
#1 — Introducción tesis
#2 — Efecto sándwich y giro del ciclo
#2.1 — Nota técnica: compresión del NII
#3 — México
#3.1 — Riesgo divisa
#3.2 – Turquía
#4 — Catalizadores agotados
#5 — La Trampa de Calidad
#10586

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

Gracias por estos informes tan detallados
Solo por poner un contrapunto, turquia es el 12 del beneficio del bbva
Riesgo geopolitico si 
Pero por poner en contexto nvidia en china ( y eso que esta capado) 14%
En apple sobre el 20%
Sin contar otros riesgos geopoliticos.
Es decir en todo tienes razon, pero si tenemos multiplos parecidos en sabadell o bankinter
Entonces no esta sobrevalorado en comparacion, es riesgo, cierto, pero mas riesgo mas beneficio. Asi son las cosas.



#10587

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

🟦 @pervius, gracias por el comentario. Solo un matiz importante: 
No es coherente decir que Turquía 'pesa poco' y a la vez justificar que “más riesgo = más Bº”...
Si pesa poco en Bº → no aporta retorno. Si aporta riesgo geopolítico y divisa → sí afecta al coste de capital. Y cuando un activo aporta riesgo sin aportar retorno...
No es un motor,  👉 es un descuento.
Además, el riesgo Turquía no se mide por % de Bº, sino por: volatilidad de la divisa, imprevisibilidad regulatoria, impacto en CET1 y sensibilidad del múltiplo. Por eso Turquía no hunde el Bº... pero sí hunde la valoración.

Y sobre el tema de SAB/BKT: los múltiplos son parecidos, efectivamente, pero no tienen exposición emergente. Por lo tanto, comparar múltiplos sin ajustar riesgo país es comparar peras con manzanas.

Dicho esto, gracias por el contrapunto. En breve publicaré la parte cuantitativa que aplica no solo a BBVA...
Sino a todo el sector financiero europeo.

Salu2
#10588

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

🟦 6. Introducción Cuantitativa: del relato a los números
Después de cinco bloques cualitativos donde hemos analizado el ciclo de tipos, la comprensión del NII, México (como riesgo estructural), la divisa como filtro de valor, Turquía (como prima de riesgo) y la trampa de calidad... toca pasar del relato a los números.
Porque una tesis sin números es opinión...
 👉 Y una tesis con números es valoración.
Y aquí empieza la parte que más interesa al foro: ¿Cuánto vale realmente BBVA en 2026?
🟩 La anomalía del superciclo (2015–2026)
Antes de entrar en el detalle numérico, conviene ver el patrón histórico que define a BBVA (y a toda la banca europea): Los picos de rentabilidad siempre han precedido a reversiones a la media. Esta gráfica es la radiografía de la tesis:



  • 2015-2018: sensibilidad emergente.
  • 2020: tipos cero.
  • 2026: superciclo de tipos + MXN fuerte + márgenes récord.
  • ROTE 21,7%: un nivel que históricamente nunca ha sido punto de partida, sino punto de llegada.

Nota.- Los picos históricos de ROTE siempre han precedido a reversiones a la media.
Esta imagen es el puente entre la parte cualitativa y la cuantitativa: 
2026 no es un nuevo normal. Es un extremo del ciclo.
🟦 Qué vamos a analizar en esta parte cuantitativa
#6.1 - Bloque A (2015–2018): Sensibilidad Emergente
La etapa donde BBVA mostró su verdadera sensibilidad a divisa y riesgo país.
#6.2 - Bloque B (2019–2021): Tipos Cero
ROE deprimido, comprensión del NII y múltiplos bajos.
#6.3 - Bloque C (2022–2026): El Superciclo
Márgenes récord, MXN fuerte y complacencia total.
#6.4 - Conclusión del Histórico
El patrón que se repite SIEMPRE: los picos no son puntos de partida, son puntos de llegada.
#7 - Valoración Intrínseca 2026
ROE normalizado, NII ajustado, el riesgo de México, riesgo divisa y Turquía, coste de capital, escenarios (alcista / base / bajista), rango de valoración y margen de seguridad.
🟦 Aviso importante
Aunque esta serie está centrada en BBVA, los mecanismos que vamos a analizar aplican a TODA la banca europea: SAN, CABK, SAB, BKT, ING, BNP, etc.
Porque el ciclo, el NII, la normalización del ROE y la comprensión de múltiplos no son fenómenos de un banco...
Son fenómenos del sector.

Salu2
---
#1 — Introducción tesis
#2 — Efecto sándwich y giro del ciclo
#2.1 — Nota técnica: compresión del NII
#3 — México
#3.1 — Riesgo divisa
#3.2 – Turquía
#4 — Catalizadores agotados
#5 — La Trampa de Calidad
#6 — Introducción Cuantitativa 
#10589

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

🟦 6.1. Bloque A (2015–2018): Sensibilidad Emergente

BBVA no es un banco europeo con exposición a emergentes. Es un banco emergente con sede en Europa.

🟩 En 30 segundos, BBVA cotiza con descuento estructural porque ~60% de su beneficio depende de MXN/TRY. No es un banco europeo. Es un beta emergente con sede en Madrid.
 👉 Los datos auditados 2015–2018 lo demuestran.

📌  1. Qué demuestra este bloque
Antes de proyectar el superciclo 2022 - 2026, hay que anclar el análisis en evidencia empírica auditada. Este bloque demuestra con datos que:
  • BBVA amplifica los ciclos emergentes y la divisa manda más que el negocio.
  • El múltiplo (P/BV, P/E) depende del riesgo país, no del Bº y el mercado no paga crecimiento en moneda local, solo euros.

🟦 2. Beneficio atribuido 2015–2018 (M€)
(Fuente: Cuentas Anuales Consolidadas BBVA, pág. 216)



Interpretación: El beneficio en euros crece mucho menos que en moneda local. La divisa actúa como multiplicador o lastre estructural.

🟦 3. Rentabilidades clave (2015–2018)



*ROE 2018 incluye +864 M€ por venta de Chile. ROE subyacente estimado: ~7 - 8%,  consistente con banca emergente y más comparable con la serie histórica (6,5 - 6,7% en 2015 - 2017).
Interpretación: Rentabilidades típicas de banca emergente (ROE 6 - 7%). 👉 Nada que ver con el 21,7% del superciclo posterior.

🟦 4. Exposición real a mercados emergentes
(Fuente: Informes Anuales BBVA 2017–2018)



👉 Más del 60% del beneficio depende de divisas volátiles.
Ejemplo: la evidencia en un hecho concreto (2018, página 145 del Informe Anual):
La depreciación de la lira turca (TRY vs EUR ≈ -20%) generó un deterioro de 1.517M€ en la participación de Garanti Bank en las cuentas individuales de BBVA, reduciendo el Patrimonio Neto individual en el mismo importe y el ratio CET1 en -10 puntos básicos. El impacto no afectó al resultado consolidado porque se registró en "Otro Resultado Global".
🧠 Traducción para el inversor: El mercado penaliza este riesgo cambiario estructural con un descuento en el múltiplo.

🟦 5. Deuda mayorista (valores emitidos + subordinada)


Interpretación: El perfil de deuda es estable. Lo que explica el múltiplo no es el apalancamiento, es el riesgo país. BBVA se financia en euros, pero genera ingresos en divisas emergentes.

🟦 6. CFO y generación de caja operativa



Interpretación: El CFO se desploma un -88% en 2017. No por caída del negocio (Resultado Explotación estable: 7.222M€), sino por movimientos de pasivo en emergentes (reducción de posiciones cortas y depósitos mayoristas).
👉 Esto es sensibilidad a emergentes en estado puro: La generación de caja operativa es volátil porque el balance se gestiona en múltiples divisas.

🟦 7. Qué implica esto para el inversor en 2026

Si México entra en recesión → BBVA sufre más que un banco europeo puro. Si la lira se deprecia otro 20% → el múltiplo se comprime. Si el EUR se fortalece → el beneficio en euros se diluye. BBVA no es una apuesta a la banca europea: Es una apuesta apalancada a la estabilidad macro de México y Turquía.
😏 Eso tiene un precio en el múltiplo.

🟦 8. Resumen ejecutivo (2015–2018)



🟦 Notas metodológicas...

  • Perímetro: Todos los datos son consolidados (Grupo BBVA), salvo indicación expresa.
  • Fuente: Cuentas Anuales Consolidadas BBVA 2015 al 2018, ejercicios terminados el 31 de diciembre de cada año.
  • Auditoría: KPMG para 2018; Big4 para ejercicios anteriores.
  • Verificación: Triple contraste (balance/resultados + nota + conciliación).
  • Deuda Mayorista: Valores emitidos + Pasivos subordinados (excluye depósitos operativos).
  • FCF Estratégico: CFO - CapEx operativo (excluye adquisiciones empresariales).
  • Ajustes NIIF 9: Desde 2018, nuevo modelo de "pérdidas esperadas" (Circular 4/2017). Afecta comparabilidad de provisiones.

🟦 Conclusión del Bloque A

La sensibilidad a emergentes no es un riesgo puntual. Es la naturaleza del modelo de negocio.
El superciclo 2022 - 2026 no cambia la naturaleza del banco: solo la amplifica.

🟦 Pregunta para el debate

¿Está el mercado descontando adecuadamente el riesgo emergente en la valoración actual de BBVA? ¿O sigue tratándolo como un par europeo puro?

Salu2
---
#1 — Introducción tesis
#2 — Efecto sándwich y giro del ciclo
#2.1 — Nota técnica: compresión del NII
#3 — México
#3.1 — Riesgo divisa
#3.2 – Turquía
#4 — Catalizadores agotados
#5 — La Trampa de Calidad
#6 — Introducción Cuantitativa
#6.1  — Bloque A (2015 - 2018): Sensibilidad Emergente
#10590

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

Conclusión, caro como todo ?
#10591

Re: 🟦 BBVA – Reconstrucción y actualización de tesis (históricos, datos y valoración)

🟨 Hola @k2vitoria, gracias por la pregunta.
La respuesta corta es que el precio es lo que pagas, pero el valor es lo que recibes.
Decir si algo está 'caro' sin mirar el ciclo, es como juzgar la temperatura de una casa mirando solo el termómetro un día de ola de calor.
En BBVA, el mercado está valorando como permanente un ROTE del 21,7% que históricamente siempre revierte cuando el ciclo de emergentes y divisas se normaliza.
Por eso, más que “caro como todo”, lo relevante es entender qué parte del Bº es estructural y qué parte es cíclica.
👉 En el análisis completo lo explico con datos, sensibilidad y escenarios... 😏

📢 Aviso al foro: 
Para mantener todo este trabajo ordenado (modelos, series históricas, actualizaciones y tesis completas), estoy empezando a centralizarlo en un espacio propio más cómodo para lectura y seguimiento.
Seguiré comentando por aquí, pero el grueso del análisis cuantitativo y la metodología quedará allí para que no se pierda entre miles de mensajes.

Salu2
Se habla de...
BBVA (BBVA)