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El último timo bancario: los falsos fondos garantizados

EDITOR's CHOICE
Hacía años que no pisaba una oficina bancaria, ayer lo hice y me trajo recuerdos de cuando empecé a escribir en este blog. Por aquel entonces en el Santander me ofrecieron el primer timo hecho con bonos convertibles.

Bonos convertibles del Banco de Santander

Luego se pusieron de moda las preferentes y tuve que alertar a los desavisados con varios artículos como el siguiente:

Si es cliente del BBVA lea esto, luego no diga que no le han avisado


El nuevo timo de moda que está haciendo furor es colocar fondos de inversión de alto riesgo diciendo que son garantizados. Y eso me intentaron colocar ayer con todo el desparpajo. Como argumento me dijeron que pronto no se podría suscribir porque había una cantidad limitada en la colocación. Que no tenía ningún riesgo y que me daría entre el 1.50% y el 2% garantizado. O sea, la clásica frase de toda la vida “que  me lo quitan de las manos” pero actualizada a las circunstancias.

Cuando llegué a casa le he preguntado a santa Googla, y parece ser que están haciendo el mismo timo varios bancos. Afortunadamente, este timo no tiene relación con la ponzoña y te puedes informar sin que Googla censure el contenido.

Supongo que están dando incentivos a los empleados de banca para que coloquen dicho producto a los jubilados, que como tienen poca memoria (maldito Alzheimer) ya no se acuerdan cuando les decían que las preferentes eran como un plazo fijo, pero cobrando muchos más intereses.

Los incentivos a los empleados pueden ser de dos clases:

1 – Si colocan más de cierta cantidad de basura tóxica les dan un bonus.

2 – Si no colocan cierta cantidad de basura tóxica los ponen de patitas en la calle. Como hay que reestructurar la plantilla, es una buena forma de seleccionar a los que tienen menos escrúpulos.

No he tenido ninguna sorpresa cuando he leído el folleto del fondo que me habían ofrecido como garantizado y he visto que además de no estar garantizado tiene un riesgo extremadamente alto.

Aquí se puede leer el folleto.

Tampoco me ha sorprendido que ese fondo sea un contenedor de basura tóxica que nadie quiere y que sería imposible colocar en los mercados. El fondo va a colocar  la pasta de los pobres jubilados en deuda de España e Italia (no es broma, lo pone el folleto).

Yo que soy mal pensado, y me va bien serlo, intento imaginar el motivo de que unos cuantos bancos pongan tanto interés en arruinar a sus clientes. El motivo más lógico que se me ocurre es el siguiente:

A estas alturas ya nadie duda que la deuda de Expaña e Italia va a sufrir bajadas importantes en su cotización. Lo que todo el mundo duda es que el BCE pueda impedir el desastre con las nuevas medidas anunciadas, que son las de siempre pero con un nuevo título. La frase de que se hará todo lo necesario ya no se la traga nadie.

En esta tesitura, los bancos que están cargados de esta deuda hasta las cejas han pensado que habría que deshacerse de ese papel tóxico antes de que empiecen los fuegos artificiales. Pero hay un problema: los precios en el mercado son buenos, pero si metes 100.000 millones a la venta el desplome de los precios llega antes de lo previsto y tienes que vender a precios de saldo. Pero como estamos en el único país que la picaresca es un estilo literario, pronto han encontrado la solución: si los 100.000 millones se colocan a la gente a precio de mercado, pero sin que entren en el mercado, ese papel no presiona los precios a la baja, ya que los fondos de inversión lo compran directamente de la cartera de los bancos al precio que marca la pantalla, pero sin que se produzca ninguna oferta de papel.

Recomiendo a los bufetes de abogados que vayan recogiendo pruebas del nuevo timo, porque pronto las necesitarán para las reclamaciones de los clientes cuando vean que han sido miserablemente estafados. 

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  1. #40
    26/09/22 00:06
    Me han ofrecido estos fondos deuda España_Italia  con una rentabilidad anual del 1,7%. Pedí el folleto, y no vi nada claro lo de la rentabilidad garantizada, asi que no acepté la oferta.
    Les comenté que exitian mejores ofertas en depósitos en bancos europeos, ahora mismo 2% por 12 meses (Raisin).
    Ahora he encontrado este post y me alegra ver que no me equivoqué.
    Pero, mi sugerencia: ¿alguien podría descifrar la política de inversión que describe el folleto? Por un lado leo que se podrá invertir un max 15% en otros activos, pero mas abajo habla de más de un 35% en valores emitidos o avalados por estado, comunidades... Y luego habla de 10% en activos de mayor riesgo. 
    ¿en qué quedamos? minimo 85% deuda pública y hasta 15% otras inversiones?  o 90% deuda pública variada y 10% en inversiones de riesgo?
    Desgranar el folleto (política de inversión) sería muy esclarecedor, ilustrativo y didáctico.
    Gracias por la claridad del post, muy clarito por cierto.
  2. Top 100
    #39
    25/09/22 22:00
    Un vídeo en el que hemos hablado del tema del post y de muchas cosas interesantes.

    https://www.youtube.com/watch?v=zcTe6SOQGg0&t=23s
  3. en respuesta a ValEco
    -
    #38
    25/09/22 12:06
    Efectivamente, así debería de ser, y de hecho, actúo de la misma manera. Es de lógica y sentido común, que antes de embarcarse uno en determinados productos, lo lea y estudie con detenimiento.
    El problema de muchas personas, es que confían plena y ciegamente en su gestor bancario o director, por la confianza adquirida. Me pasa como al señor Llinares, tiendo a desconfiar de todo aquello que se nos ofrece con tanto lustre y brillo, mi experiencia me dicta que siempre habrá gato encerrado detrás.
  4. Top 100
    #37
    25/09/22 11:20
     si los 100.000 millones se colocan a la gente a precio de mercado, pero sin que entren en el mercado, ese papel no presiona los precios a la baja, ya que los fondos de inversión lo compran directamente de la cartera de los bancos al precio que marca la pantalla, pero sin que se produzca ninguna oferta de papel. 

    Efectivamente, maestro Llinares, a mi modesto juicio es que la Banca Tradicional saca a la venta productos de inversión que no debieran contratar los partícipes.

    El banco no es tu amigo, como ya todos sabemos, por la existencia de conflicto de intereses entre Banco y Cliente. El banco busca maximizar su dinero invertido en las bolsas, y lo hace a costa del Cliente que mantiene el dinero con ellos (mediante p.e. fondos de inversión y productos específicos bancarios).
    Yo siempre, siendo mal pensado como Vd., me dio desde mis inicios en lel mundillo de la inversión como que "cuando el BANCO tiene una EXCESIVA POSICIÓN AL RIESGO en algún tipo de activo, pretende reducir dicha exposición a través de los fondos de los partícipes. Es algo que no puedo comprobar, porque evidentemente no te van a enseñar como la Banca gana dinero, pero los que conocemos el mundillo de la inversión, no somos tontos.

    Bien, he leído el folleto y NO ofrecen una rentabilidad fija en dicho periodo de inversión. Según lo entiendo yo, se ofrece (garantiza) la rentabilidad que ofrezca ambos índices que exponen.
    Evidentemente, con la emisión de un producto como el expuesto, las probabilidades de ganar dinero es para el Banco y no para el Cliente, puesto que los tipos de interés a partir de ya tienden a subir, y la rentabilidad en 2 años de deuda comprada hoy caerá (bajo mi hipótesis expuesta), además de que las comisiones del producto de inversión (que no las he mirado, pero serán importantes) harán que MUY PROBABLEMENTE el cliente salga con saldo negativo.

    Los fondos garantizados siempre me han parecido productos de inversión NO APTOS para clientes. Comenzaron a su lanzamiento en España y se pusieron de moda a finales de los años 1990 o inicios del año 2000, y realizando mi propia VALORACIÓN de ésta categoría de productos, NO PUDE aconsejarlos a mis lectores de aquella época.
    Dejo enlace aún presente http://www.elistas.net/lista/fondos/archivo/indice/35/msg/35/

    Un saludo, y gracias por seguir ayudándonos en nuestras inversiones,
    Valentin

  5. en respuesta a Andreturner
    -
    #36
    25/09/22 10:40
    "Determinados productos ofrecidos por los bancos, ni con un palo deberían tocarse."

    Yo hace tiempo que jamás contrato lo que me ofrezca un banco o una aseguradora. Yo sé lo que necesito, me informo y contrato lo que me de la gana a mi, no lo que quieran ellos.
  6. #35
    25/09/22 08:28
    Creo que debes:
    Poner una reclamación en ese banco y si realmente el gestor te ha dicho que no tenía riesgo y que la rentabilidad estaba garantizada, escalar la reclamación a BdE.
    A continuación cancelar la cuenta allí y pasarte a otra entidad. Hay entidades que trabajan con transparencia y seriedad. Yo soy empleado de banca y al pan le llamo pan y al vino, vino. Dejemos de generalizar. A lo mejor hay que hacer prospección de mercado y quedarte con quien te habla claro. 
  7. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #34
    24/09/22 19:16
    Hola Francisco, pues un resumen de todos los importantes, pero SP500, Nasdaq, Eurostoxx50, Dax, Russell…
  8. en respuesta a Gelesar
    -
    Top 100
    #33
    24/09/22 12:46
    Sensatez .. gracias...un abrazo.

  9. en respuesta a Paripe
    -
    Top 100
    #32
    23/09/22 13:54
    Dime de qué índice estás hablando aquí y en el otro comentario en otro post y te respondo enseguida.
  10. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    Top 100
    #31
    23/09/22 13:52
    El amigo Enrique Roca ha puesto otro enfoque del asunto aquí:

    https://www.rankia.com/blog/erre/5538930-disene-fabrique-garantizados-otro-punto-vista-complementario-llinares

    Yo reconozco que no soy tan valiente como él
  11. #30
    23/09/22 10:33
    Hola Francisco, estamos ya en PRIMARIA BAJISTA color rojo?
  12. #29
    22/09/22 18:53
    Sobre lo que dice de que los Bancos detectan los escrúpulos de su personal no sé si reírme o llorar cuando recuerdo a mi amiga Sara trabajando en Bankia. Iba en una furgoneta y la ponían en la plaza del pueblo. Los lugareños hacían cola una vez por semana. Cuenta que tenían órdenes casi verbales de atracar a los abuelos (y a todo bicho viviente). Que no la dejaban repertir pueblos para que no se encariñara de las personas. Esto no se lo decían pero lo intuía cuando en otro pueblo el Sr. Eustaquio le preguntaba por Don Javier. Dice que sus compañeros les encalomaban tarjetas revolving a abuelillos que tenían 60 mil euros en la cuenta corriente. Financiaban compras de 30 euros en el supermercado a un interés del 20% y cuando se enteraban los hijos montaban la de Dios. 
  13. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    Top 100
    #28
    22/09/22 12:48
    He puesto el folleto en la nube, porque el enlace de la CNMV caduca enseguida

    https://drive.google.com/file/d/1tqwfTm33o_i_IipwwTJZ0aLTIpzXArEz/view
  14. en respuesta a messenjah00
    -
    Top 100
    #27
    22/09/22 12:11
    A diferencia del folleto que he enlazado arriba, en este caso el folleto pone que el fondo es garantizado. Aquí se puede leer:

    https://www.cnmv.es/portal/verDoc.axd?t={62a96a82-eae4-4157-8f06-5d06086e72b8}

    Pero a pesar de lo que diga el folleto sigue teniendo un riesgo alto.

    Para empezar le asignan un 2 como categoría de riesgo, cuando debería ser un 1 si fuera garantizado sin ningún riesgo añadido.

    En la página 3 dice lo siguiente:

    Este dato es indicativo del riesgo del fondo que, no obstante, puede no constituir una indicación fiable del futuro perfil de riesgo del fondo. Además, no hay garantías de que la categoría indicada vaya a permanecer inalterable y puede variar a lo largo del tiempo.

    ¿Por qué en esta categoría?: Por tratarse de un fondo con una garantía a vencimiento.

    Riesgos por inversión en instrumentos financieros derivados:
    El uso de instrumentos financieros derivados, incluso como cobertura de las inversiones de contado, también conlleva riesgos, como la posibilidad de que haya una correlación imperfecta entre el movimiento del valor de los contratos de derivados y los elementos objeto de cobertura, lo que puede dar lugar a que ésta no tenga todo el éxito previsto.

    Las inversiones en instrumentos financieros derivados comportan riesgos adicionales a los de las inversiones de contado por el apalancamiento que conllevan, lo que les hace especialmente sensibles a las variaciones de precio del subyacente y puede multiplicar las pérdidas de valor de la cartera.

    Asimismo, la operativa con instrumentos financieros derivados no contratados en mercados organizados de derivados conlleva riesgos adicionales, como el de que la contraparte incumpla, dada la inexistencia de una cámara de compensación que se interponga entre las partes y asegure el buen fin de las operaciones.

    Otros: Debido a la existencia de un objetivo de rentabilidad garantizado a vencimiento, la estrategia de este fondo no ha tomado en consideración los riesgos específicos de sostenibilidad. La Gestora de este fondo no toma en consideración las incidencias adversas sobre los factores de sostenibilidad ya que no dispone actualmente de políticas de diligencia debida en relación con dichas incidencias adversas.

    Otros riesgos no recogidos en el indicador:

    Riesgo de crédito: Es el riesgo de que el emisor de los activos de renta fija no pueda hacer frente al pago del principal y del interés. La inversión en activos de renta fija conlleva un riesgo de crédito relativo al emisor y/o a la emisión. Las agencias de calificación crediticia asignan calificaciones de solvencia a ciertos emisores/emisiones de renta fija para indicar su riesgo crediticio probable. Por lo general, el precio de un valor de renta fija caerá si se incumple la obligación de pagar el principal o el interés, si las agencias de calificación degradan la calificación crediticia del emisor o la emisión o bien si otras noticias afectan a la percepción del mercado de su riesgo crediticio. Los emisores y las emisiones con elevada calificación crediticia presentan un reducido riesgo de crédito mientras que los emisores y las emisiones con calificación crediticia media presentan un moderado riesgo de crédito. La no exigencia de calificación crediticia a los emisores de los títulos de renta fija o la selección de emisores o emisiones con baja calificación crediticia determina la asunción de un elevado riesgo de crédito.

    Otros: En el cálculo del indicador de riesgo solo se ha considerado el riesgo del resultado de la estrategia por una inversión mantenida hasta vencimiento. De haberse tenido en cuenta los riesgos de la cartera del fondo, el indicador de riesgo sería de 4 en lugar de 2.

    Pero es en la página 5 donde se despejan todas las dudas:



    Cuatro años en las circunstancias actuales es demasiado tiempo para que los bonos basura de los países juerguistas no hagan un impago o al menos una fuerte quita.

    Asumir un gran riesgo para que en el mejor de los casos ganar un 1.35% al año me parece una muy mala inversión. Pero aunque no tuviera ningín riesgo (que los tiene y gordos), seguiría siendo mala inversión, pues con las subidas de intereses que se están produciendo, pronto le pagarán más del 2% en un plazo fijo, que tiene menos riesgo que este fondo.

    Digo menos riesgo, cuando todos piensan que un plazo fijo no tiene riesgo, pero es porque se han creido el cuento de la lechera del FGD. Eso es una fantasía infantil o un brindis al sol. Cuando quiebren un par de bancos será porque previamente el país ha hecho impago de su deuda, y precisamente por eso quebrarán los bancos, porque están cargados de esa deuda tóxica (motivo por el cual están timando con los fondos garantizados falsos y garantizados reales que no garantizan nada).

    Cuando el país haga impago, tendremos un FGD en números rojos, y un gobierno al que no presta nadie un euro. ¿quién y de dónde van a pagar a los depositantes su dinero? 

    He dicho muchas veces que la gente se entera de que existe el riesgo de contrapartida cuando es demasiado tarde.
  15. #26
    22/09/22 12:10
    Ellos no tienen vergüenza y nosotros no tenemos memoria ni educación financiera. 
  16. en respuesta a Nasdaq Marc
    -
    #25
    22/09/22 11:09
    Ya se sabe...Cuñadismo,deporte nacional
  17. #24
    22/09/22 00:12
    Gracias por el artículo. Recientemente a un familiar le han ofrecido ISIN: 
    ES0125637001 En Cajamar. Se trata en este caso de un falso garantizado?
  18. en respuesta a 8........s
    -
    #23
    21/09/22 23:20
    ja me referia a otra cosa, aqui no se muere ni Dios, pero bueno no voy a equivocarme de Blog, que esas son otras gaitas, abran cortos.
  19. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #22
    21/09/22 23:17
    gracias Francisco,

    todavia estoy en cinturon naranja amarillo, y los Put Spread son de cinturon tirando a negro.

    Se sigue viendo bajada a cascoporro, 

    S2
  20. en respuesta a Galgo7
    -
    Top 100
    #21
    21/09/22 23:14
    Si hay seguros que se cubren con eso...un abrazo...