Invertir a los 70 años

Buenas tardes, 

estoy de acuerdo con esos matices. Yo he tenido tres carteras gestionadas. Sigo con dos que van muy bien, la otra la cerré al año y medio, iba igual de bien pero les dio por cambiar de modelo (pasaron de invertir en fondos a invertir en acciones, sin éxito) y de paso triplicaron las comisiones. Así que la cerré.

De las 2 que tengo, en una cambié de modelo tras un tiempo, porque el primer año no iba como yo esperaba. De estas dos, una invierte en fondos, y la otra invierte en acciones.

Es muy importante, como con todo, comparar varias ofertas. Y si una no funciona como esperado, hacer cambios o llevarla a otro sitio.

Saludos

"Si quiere, el folleto le permite prestar mañana el 70%..." Esto que pone usted es falso, y muestra desconocimiento. Por favor tenga la vergüenza de si no conoce algo al menos no afirmarlo con la seguridad que lo hace.

No soy yo quien lo dice, lo dice el folleto oficial del fondo:

Se invertirá, directa o indirectamente, un 30-75% de la exposición total en renta variable y el resto en renta fija pública/privada (...) pudiendo estar toda la cartera de renta fija en baja calidad crediticia, incluso sin rating 

Saludos

Hola, Moclano. Coincido con lo que demasiados fondos aumenta la volatilidad y hace más complicado el seguimiento y  mayor esfuerzo para tener recompensa que compense ese esfuerzo, más si cabe a los que no controlamos tanto. A raíz de tus últimos comentarios, así como los de Ervigio, con sus buenos ejemplos de carteras con pocos fondos,  tengo intención de reducir sensiblemente el número de fondos de mi cartera expuesta, y dando un peso importante al núcleo central de la cartera.
Te traslado mi agradecimiento continuo por compartir tus conocimientos y dedicarnos tanto tiempo, con tus bonos Moclano y también lo que no son bonos .

Baelo, como la mayoría de los fondos de autor, son fondos UCITS. Los fondos UCITS no te permiten prestarle el dinero del fondo a tu abuela. Los mercados en los que puedes operar, las diversificaciones que debes tener, niveles de liquidez, etc, etc están todos regulados. Un dia que estés muy aburrido te puedes leer las dfirectivas que los gobiernan:  Directive 2014/65/EU y
Directive 2009/65/EC

Por favor no disemines desinformación.

Buenas tardes,

Ya que usted hace esa afirmación rotunda, estaría bien que aporte el documento donde consta la certificación UCITS del fondo. Es una certificación que se lleva en el nombre, y no aparace, tampoco aparece en el folleto oficial.

Esfera I Baelo Patrimonio FI

El nombre pone FI (fondo de inversión) sin mencionar lo que usted afirma. Si aporta el documento así ya queda todo claro.

Saludos

Voy a mostrarte/mostraros un marco intelectual que suelen aplicar los "asesores patrimoniales cualificados".

Hagamos un supuesto ilustrativo para intentar exponer el asunto de forma que se me pueda entender...

Nos enfrentamos a lo que en finanzas conocemos como “riesgo de longevidad“, pues no sabemos cuántos años nos queda por vivir.

Supuesto de Premisas: 

Supuesto ilustrativo esperanza de vida promedio de la mujer: 87 años + 10
Datos:   1 MM Euros al inicio y que aguante la cartera de inversión 27 años, retirando 4.000 €/mes+inflación. ¿Qué cuota mensual puedo retirar? 

NOTA: Nosotros no somos americanos (nuestra cartera no será el S&P 500, tendremos bonos americanos), además rentabilidades pasadan no presuponen rentabilidades futuras, idem con la tasa de inflación. Sin embargo, el estudio nos ofrece conocer el comportamiento del pasado.

De modo, que podemos elaborar una tabla propia con premisas/estimaciones de futuro a imagen de como lo hizo Bengen.
Retirando el primer año un 4%, 40.000 €, cantidad que se encuentra entre los 3.000€ y los 4.000 € indicados, y bajo la premisa de una inflación del 2,5% año tras año, podemos obserbar que precisamos que la cartera obtenga un 3,12 % años tras año.

Respuesta: Aquella proporción con la que pueda
a) obtener su objetivo de inversión (40.000 nuales+inflación)
b) durante la esperanza de vida promedio + 10 (minimizando el riesgo de longevidad)
c) Se obtenga año tras año un 3,12% de performnce de la cartera.

A continución diseñaríamos el Asset Allocation específico que nos conduzca a obtener ese objetivo de rentabilidad de cartera del 3,12%
No voy a entrar en esos detalles.

Estrategias a aplicar para diversificar riesgos de concentración
Distintos brokers, nr. de vehículos de inversión a utilizar, etc.

Luego se procedería a la elección de los vehículos de inversión a utilizar
No voy a entrar en esos detalles.

Luego procederíamos a la Implementación Práctica.
No voy a entrar en esos detalles.

Para finalizar, hay que considerar que ni la bolsa ni la inflación se comportarán como prefijados inicialmente (de forma estática), de modo que precisa de "una mano sabia" que controle y ajuste la cartera y/o cuotas a retirar para mantener "el rumbo" preestablecido en la tabla. ¿Quien debiera hacerlo?. Alguien cualificado que sepa "conducir" el plan.

Saludos,
Valentin
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Sobre renta vitalicia
Tiene un coste muy muy elevado. Las aseguradoras no admiten éste vehículo de inversión a mayores de 80 años (cuando hice el estudio). A partir de los 75 a 79 años, se puede estudiar la conveniencia o NO de contratar PARCIALMENTE un vehícilo así.

Lectura:

1)   www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/2692203-rescate-plan-pensiones-forma-renta?page=1#respuesta_2801738 

 

2) www.rankia.com/foros/seguros/temas/3685000-cuanto-capital-necesita-para-obtener-renta-vitalicia-1-000-euros-mensuales-partir-65-anos?page=2#respuesta_3690439 

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Artículo relacionado
 ¿Cuánto dinero necesitaré para la jubilación? – ejercicio numérico – Valentin

 

Hola!

Yo con 70 y pico años no meto toda la pasta en indexados ni de coña. Falta que la bolsa se coma un -50% en los próximos años y pierda la mitad de ese dinero de un plumazo y con pocos años por delante para recuperar. El tema indexados está muy bien para alguien joven que le quiera ir haciendo aportaciones periódicas durante 30 o 40 años, pero para alguien que quiera rentabilizar esa inversión en 5 años... Ni de broma. No extrapolemos la histeria especulativa de los últimos años.

Lo ideal que hacer con ese dinero es limitarle mucho el riesgo. Por ejemplo usar opciones para hacer de una forma muy diversificada operaciones de muy bajo riesgo y altísima probabilidad de éxito, que con poco dinero no te darían mucho, pero con 1 millón de euros puedes hacer pasta realmente en serio. 

Yo que sé, hacer the wheel con Amazon protegiendo con puts más a largo plazo una posible caída. Solo la pasta que puedes ganar con eso ya es una locura, y no estás haciendo más que recolectar theta en el mejor valor que hay hoy en día, y además protegiendo si hipotética caída con una put a largo plazo.

Hacer spreads de cosas improbables con una parte muy pequeña de ese dinero, de forma muy diversificada, estoy seguro que paga bien también.

Igual tenéis que coger a un profesional que esté especializado en esto y que os gestione el dinero.

S2!

Igual el rango temporal del señor es l/p si quiere dejar a herederos y sería lo idóneo 100% rv, si quisiese para él el dinero si que habría que ver otra opción.

Los fondos domiciliados en España y supervisados por la CNMV pueden ser de dos tipos: armonizados (UCITS) y no armonizados. Los armonizados son aquellos en los que puede invertir el inversor particular (retail) y en esta categoría entran la gran mayoría de los fondos de autor y no de autor que se comercializan para los particulares. Todos estos fondos SON UCITS, lo ponga en el nombre o no (desde el Baelo hasta el del Santander que te coloca un director de oficina).
La otra categoría, los no armonizados, y que no están gobernados por la regulación UCITS, los más famosos son los Hedge Funds (aunque aquí entran muchos otros tipos de fondos). En los fondos no armonizados sólo pueden invertir instituciones e inversores acreditados.

Te voy a pedir que edites tu post en donde das información falsa, de lo contrario me veré en la obligación de denunciarlo.

Un saludo

Mi comentario se refería a mí. Es curioso que te lo hayas aplicado.

A ver, que esto es de primero de debate: se respeta escrupulosísimamente a las personas. Las opiniones no se respetan. Muchas personas confunden su opinión con su persona, por eso en redes sociales hay tanto ataque personal o percibido como personal.

Tú crees que tus opiniones están fundadas, pero visto desde fuera yo veo que están fundadas, sí, pero no en razones sino en sesgos cognitivos que tú racionalizas (que es muy diferente). Una relectura del texto al que respondo buscando sentimientos en vez de razonamientos será muy reveladora para el lector interesado.

Por otra parte, en tus intervenciones das por sentadas cosas que, simplemente no son así, y lo haces muy frecuentemente, cuando no reconoces que no has tenido tiempo de leer tal o cual información relevante. Yo creo que es muy encomiable tu deseo de ayudar, pero deja que te ayudemos también, igual que nosotros dejamos que los demás nos ayuden.

Finalmente, una de las principales enseñanzas que debe extraer cualquier persona que visite este foro por primera vez es que tiene que desconfiar por sistema de su banco de toda la vida en general y en el mundo de la inversión especialmente.

 A parte de  estos aspectos que estais comentando y que son interesantísimos, creo que además hay que poner un ojo en lo que menciona el autor del hilo: 70 y 74 años de edad.
En mi modo de ver, eso lo marca todo, por sanos y activos que estén hoy, hay que ser pragmático.
A esas edades, no nos engañemos, hay que plantearse los temas patrimoniales desde otros puntos de vista y poner en valor, temas de sucesiones, herencias, dependencia, enfermedades, residencias, cuidados.  Son cosas que no podemos evitar y nos van a ocurrir a todos sin excepción....
Valorarlos todos es importante...diversificar y al mismo tiempo simplificar para ayudar a herederos. Vehículos de ahorro-inversión dedicados a preservar y facilitar transmisión que al mismo tiempo puedan ser amables fiscalmente para unos y otros.
En un caso como este, bajo mi punto de vista, la rentabilidad a obtener es un punto secundario.
Preservar y simplificar deben ser prioridades.
Saludos.

Buenos días.
Agradezco tu explicación, ahora expongo mi cartera actual, al margen que también realizo inversión tendencial, timing con fondos Bankinter, pero esto es otro tema, estrategias con escasos seguidores y nada recomendable , pero ahí vamos con una cantidad pequeña.

Carmignan securite            14,77%
DWS Euro ultra short/ DWS floating rating   13,85%
BL dividendo                        12,50%
Robeco global consumers 10,75%
Fidelity Asia pacif Oppor     9,37%
DPAM new geims sustai      7%
Axa  inflation  short term              7,60%
Pimco Dynamic multi asset 6,66%
Fidelity Euro short term         6%
Axa global facto                      4,68%
Robeco gl premium                 4%     
RENTA FIJA
Llevo varios fondos sin importarme que haya solapamiento porque  quiero tener separado participaciones con plusvalías, minusvalías, fondo de María, José....siempre procurando que haya como mínimo un matiz que los diferencie, incluso algún mixto con mayor volatilidad.
He prescindido del MFS prudent wealth porque BK no lleva la clase limpia, y la comisión del 2% me aparece alta para la rentabilidad que pudiese dar.

Uno que llevo con asterisco es el AXA  inflation porque no tengo conocimientos suficientes sobre  la inflación, me lo recomendaron varios especialistas, aún así no estoy del todo cómodo y además llevo un buen porcentaje del mismo, por eso busco otras alternativas 

RENTA VARIABLE
En estos momentos, por circunstancias varias, mi idea es no pasar de un 50% del total de mi cartera:
-El BL lo llevo como RV no muy volátil, incluso me he planteado el de la gestora JPM, fidelity
-El Robeco es un clásico que se está comportando muy bien
-Consideré llevar un porcentaje en Asia y elegí este en lugar del MSS, que también lleva exposición a Australia y menos China 
-DPAM : elegí este fondo global por su cartera: USA, tecnología, sanidad, sector financiero  
-AXA y Robeco : Antes tenía el Amundi world, quise dar una oportunidad a la gestión activa haber si los gestores son capaces de superar al indexado.

Cualquier opinión, aportación, critica será bien recibida 
Un cordial saludo

Uy que miedo, amenazas... y que nivel...

He advertido de lo que pone en el folleto oficial, y los riesgos que conlleva.

Los UCITS los puedes encontrar en la CNMV, donde no consta como UCITS ni Esfera - Baelo, n Baelo sin más.

CNMV - LISTADO COMPLETO DE UCITS:  https://www.cnmv.es/Portal/Consultas/MostrarListados.aspx?id=26&page=41

Hay que diferenciar entre deseos y hechos, porque si algo va mal lo de "pensé que era un UCITS" no te va a ayudar.

Pues te voy a pedir hacer lo mismo, ya que ha quedado demostrado que el fondo no está en la lista de UCITS, no me cabe duda de que lo harás, ¿verdad?

Si no te gustan los hechos vas a Baelo y le pides que modifique el folleto y se certifique como UCITS, pero no difundas suposiciones falsas, y no acuses a los demás de hacer justo eso que estás haciendo tu. Sería bastante mas constructivo que ir por internet amenazando a la gente.

Por lo demás, no estoy invertido en ese fondo y no tengo interés en el, he advertido de los riesgos que veo. No voy a continuar con una discusión que tenía una intención constructiva y decae a este nivel. 

Saludos

Bueno, ya has sido denunciados los post. Seguiré el caso ya que me aseguraré de que o los borren o de que le hagan retractarse. 

Saludos