Fondos de inversión

Con un fondo de RV global (o mejor un ETF sobre el MSCI World&Emerging) y uno de RF global ya tienes casi todo cubierto. Incluso sólo con el Patrimonie, con un fondo Naranja de ING o con un mixto de cualquier caja rural te puede valer. La cuestión es si está bien cubierto, y si sabes lo que cubres.

EL único problema de apostar todo por el Patrimonie es que uno tiene que irse a la conferencia (o leerse el folleto) para saber si está apostando por emergentes, por oro, por USA, por el dólar o por todo lo contrario. Habrá gente que lo prefiera así, y gente que no.

Tampoco creo que sea "calentarse los cascos" invertir en el BGF World Gold, en el Robeco Emerging Stars y en el Templeton Emerg markets bond (los tres cinco estrellas en sus respectivas categorías) en vez de hacerlo todo a través del Patrimonie. Se tardan dos minutos en dar las 3 órdenes.

También es verdad que, no teniendo tiempo, yo antes de pagar a un asesor para que gestione mi cartera de fondos prefiero meterlo todo en el Patrimonie A y a correr, pero esto es sólo una opinión personal.

Un saludo.

El objeto del hilo no es decir lo que es mejor ni peor es simplemente lo que uno piensa y lo que puede aportar, me temo que como estamos en España y somos especialistas en discutir...

por cierto me das la razón con tres fondos has cubierto la cartera, cuando eliges un fondo ya estas pagando un gestor...., y si el gestor te hace ganar más dinero porque no se le va a pagar?.....es que el asesoramiento no cuesta dinero....es más un buen asesoramiento es siempre necesario...

El objeto del hilo, como el de todos los hilos, es el de aportar opiniones sobre lo que cada uno cree que es mejor y lo que no. Dejando claro que son opiniones, aquí nadie tiene la verdad absoluta, y la gente ya es mayorcita para sacar sus propias conclusiones. En ningún post mío verás que yo diga lo que "es mejor ni peor", y si lo ves es que me he expresado mal.

Tu segundo párrafo no lo acabo de entender. Igual no me he explicado bien. Con tres fondos puedes "cubrir" la cartera, también con uno, pero cubrir por cubrir no debe de ser el objetivo final, sino maximizar la rentabilidad-riesgo. Yo creo que es mejor diversificar, tú crees que no hace falta "calentarse los cascos". Perfecto, no veo ningún problema.

En tu última frase estás mezclando conceptos: una cosa es un gestor y otra un asesor. El gestor gestiona, no asesora. Por supuesto que al gestor hay que pagarle por gestionar (te haga ganar dinero o no). Lo del asesor es más discutible.

Un saludo.

EL único problema de apostar todo por el Patrimonie es que uno tiene que irse a la conferencia (o leerse el folleto) para saber si está apostando por emergentes, por oro, por USA, por el dólar o por todo lo contrario. Habrá gente que lo prefiera así, y gente que no.

Efectivamente, el Patrimoine es un fondo "bastante libre". Por descontado que el gestor lo está haciendo muy bien y eso nadie lo puede discutir. En mi modesta opinión, y estoy dispuesto a asumir críticas, creo que deberíamos de buscar fondos más diversificados para componer el nucleo de la cartera. Si conseguimos un nucleo con varios fondos, cada uno podrá elegir el o los que más le gusten según sus necesidades y según su aversión. Los fondos libres o especializados son interesantes (por lo general) para complementar la cartera, pero lo más importante de todo es que si aportamos todos nuestro conocimiento y opiniones, podremos tomar mejores decisiones.

Intento aportar mi granito de arena para ir avanzando en el tema de consensuar unas carteras modelo (lo considero muy interesante):

1/ Se podría definir/votar cuantas carteras se van a considerar y que significan (por ejemplo determinar la máxima pérdida admisible o el objetivo de rentabilidad y cómo lo calculamos):
Por ejemplo:Propondría 4
Conservadora
Moderada
Dinámica
Agresiva

2/ Se podría definir que fondo nos sirve de Benchmark en cada cartera

3/ Se podría definir/votar que composición en número de fondos consideramos ideal para una cartera
Por ejemplo: Propondría
Cuerpo central 70%: 3-5 fondos
Cuerpo satelite 30%: 5-10 fondos

4/ A partir de ahi se podría seleccionar carteras de fondos propuestas para cada categoría(teniendo en cuenta que la composición debería cumplir lo que hemos indicado en el punto 1 en base al sistema de cálculo que se defina). Ello incluso permitiría ir mezclando lo mejor de las carteras propuestas.

¿Parece el proceso razonable?

Saludos

A mí me parece razonable Fmir00,pero en mi opinión deberíamos simplificar el máximo posible,para una vez tener las ideas claras,ir desarrollandolas.
Yo me quedaría en un principio con dos,una Conservadora y otra Dinamica,por ejemplo.
En cuanto a la referencia que nos puede servir de Benchmark,supongo que te refieres a los diferentes indices.
Sigo pensando en la estrategia que tú propones,un núcleo central que proteja la cartera y uno de satelites,simplificando al máximo.
A ver que dicen los demás.
S2

Hola a todos hace unos días postee lo siguiente pero debió perderse al moverlo a este nuevo hilo, primeramente decirles que no tengo muchos conocimientos sobre fondos y que está nueva idea de unificarlo todo me parece excelente así que mirando de aquí para allá y aprendiendo de los comentarios y experiencias de todos me he construido unas carteras piloto con una serie de fondos. Mi perfil podría ser "Moderado", según mis carteras sino es así corregirme por favor. He construido las carteras pensando en que el Euro va a sufrir en los próximos meses, años, buscando refugio en otras monedas, cuestión importante puesto que no se como me influye eso ( es decir me van a fundir a comisiones por compra en moneda distinta de euro )cuanto te cobran aproximadamente al realizar el cambio ?? se que va en función de como estén los tipos de cambio en ese momento, pero ¿hay algún porcentaje estipulado ???.

Ejemplo 1)

Nombre del fondo Categoría Peso en la cartera %
Morningstar
Dexia Bonds USD Government N RF Deuda Pública Dólares 40,77
Franklin US Opportunities I Acc $ RV USA Cap. Mediana 7,71
Investec GSF Glbl Energy F Acc Grs USD RV Sector Energía 5,64
Nordea-1 Norwegian Bond BP RF Bonos Coronas Noruegas 13,4
UBS (Lux) Medium Term BF CAD P Acc RF Dólares Canadienses 32,49

Ejemplo 2 )

Nombre del fondo Categoría Peso en la cartera %
Morningstar
Janus US Twenty A USD RV USA Cap. Grande Cre... 6,01
JPM Global Natural Resources X (acc)-EUR RV Sector Recursos Nat... 6,72
JPM US Aggregate Bond A (acc) - USD RF Deuda Pública Dólares 15,23
Nordea-1 Norwegian Bond BP RF Bonos Coronas Noruegas 32,78
Pictet Security P Cap EUR RV Global Cap. Med/Peq 5,01
Schroder ISF Euro Corporate Bond I RF Deuda Corporativa E... 5,56
SSgA Canada Index Equity Fund P RV Canadá 6
Templeton Global Bond A Acc $ RF Bonos Global Dólares 22,68

Como las véis, muy desequilibradas ?? Cambios que se podrían hacer??

Gracias por vuestros comentarios

Yo creo que bastaría con 2 carteras (con posibles variantes).

- Renta Variable
- Renta Fija

Los perfiles Conservador, Moderado,... son bastante subjetivos.

Con estas dos carteras puedes formar lo que quieras. Por ejemplo:

- Conservadora, 80% Cartera RF + 20% Cartera RV
- Moderada, 60% Cartera RF + 40% Cartera RV
- Dinámica, 40% Cartera RF + 60% Cartera RV
- Agresiva, 20% Cartera RF + 80% Cartera RV

Pero lo que es mejor, no tienes porqué ajustare a una de ellas, sino que podrías poner un 50% en cada una de ellas, o pensar que aunque agresivo, ahora no crees que sea el mejor momento para la bolsa y sólo quieras meter un 25% en bolsa y el 75% restante en RF.

Lo que habría que definir es ¿Cómo creamos el núcleo? Pues habria que analizar qué composición queremos.

- Global, pero con más peso ¿en? USA, Euro, Europa resto, Emergentes,...
- ¿A través de un fondo global o seleccionando fondos especializados por zonas?
- Ponderar más Valor o Crecimiento, Grandes o pequeñas empresas,...

Ahí es donde podemos aportar cada uno nuestros conocimientos. No existe la cartera perfecta.

Creo que lo suyo es seleccionar 2 o 3 fondos de las principales categorías y estudiar sus puntos fuertes y débiles para que cada uno saque sus propias conclusiones.