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Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

55 respuestas
  1. #17
    Jog797

    Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Y si se estuviera  fraguando  una fusion de tk con lng , mediante  un intercambio  de  acciones , como veis está posibilidad o que  la estén tirando alguien como brookfield  para después lanzar una  opa por una miseria como con too

  2. #20
    Rastafari
    en respuesta a Roadtofreedom

    Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Ver mensaje de Roadtofreedom

    Road, sabes que TK hizo mínimos de 14$ en 2009 y de ahí se fue a 70$. Cobas fijo el pico de ciclo en 2014 y entró en TK en 10$ en 2017. Es cierto que el ciclo bajista no parece tener fin y ha caído hasta 3$, pero eso se sabe ahora, no hace tres años. No podemos decir que entró en TK en pico de ciclo, ni que TK sea la peor compañía de shipping del mundo. No creo que nadie en el mundo sepa el momento justo de comprar una cíclica en mínimos, abril de 2009, meterlo todo a 14$ y venderlo a 70$. El camino es tortuoso, te puede pasar que entres a 10$, se vaya a 3$, compres más y esperes lo que haya que esperar hasta obtener una rentabilidad decente.

    Recuerdo comprar fuerte Ferrovial a 9€, y caer a 3€. En ese momento te crees idiota, a cualquiera que se lo cuentes se ríe de ti. Por esos días Ferrovial se quedaba sin obras, el gobierno británico le birlaba Standsted y le amenazaba a hacer fuertes inversiones en Heathrow so pena de quitárselo también, no compre nada por debajo de 9€ y al cabo de 10 pacientes años, vendí a 18€. No digo que vaya a pasar lo mismo con el shipping, pero esta claro que comprar shipping a estos precios será de todo menos comprar en pico de ciclo.

  3. #21
    Analytics
    en respuesta a Rastafari

    Re: Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Ver mensaje de Rastafari

    Exactamente, nadie sabe lo que va a pasar, es imposible, la probabilidad de comprar en el mejor precio posible es tan dificil, como comprar en el peor momento posible, y mas en una ciclica, sobretodo en ciclicas. 

    Fijate a mi, pillando Ence en 5 euros, y pensando que hacia buen timing, y BOOM toma un -25% peeeerrrrraaa, pues nada, al final te quedas con cara de gilipollas, y eso que no existe ningun deterioro en los fundamentales de la empresa y tiene el mejor gobierno coorporativo del ibex, de los mejores, recomprando acciones en minimos, sin mucha deuda... 

     

    Hay que invertir en una idea ganadora, y dejar correr los beneficios.

  4. #22
    piratelife
    en respuesta a Rastafari

    Re: Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Ver mensaje de Rastafari

    Esto se pierde de vista en la gran mayoría de las veces. Si no se consigue rentabilidad inmediata cuando compras una acción, sientes que te has equivocado. Cuando en realidad las inversiones pueden llevar bastante tiempo a que maduren y rentabilicen.

  5. #23
    Roadtofreedom
    en respuesta a Rastafari

    Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa: la historia con Cobas

    Ver mensaje de Rastafari

    No he escrito nunca que hayan comprado en pico de ciclo el shipping, de hecho no lo han hecho en TK.

    Pero te puedo decir que:

    - La calidad del management de TK es pésima. Una mala práctica.

    - El análisis de TK por parte del equipo de Cobas es muy deficiente. Tanto que está invalidado para cualquiera con 2 dedos de frente.

     

    Déjame repasar la historia porque la memoria es frágil.

    Compraron un porrón de acciones de TK en los 9$ con un margen de seguridad del 100% según su análisis. De esto hace ya más de 2 años. La acción se les cayó un 40% en apenas unos meses a pesar de tener ese margen de seguridad. Ahí doblaron la apuesta comprando otro porrón de acciones en los 5,5$ y en este caso con un margen de seguridad del 300% según su análisis.

    Por el camino se comen la debacle de la posición de TOO donde TK pierde varios cientos de millones de $ y termina regalando la sociedad a la que llevaban a la quiebra por una mala gestión y un vaciamiento de la sociedad vía IDRs.

    Después, al calor de los calentones de Mr Bump & Dump Mintzmeier (su reconocido mentor en el análisis de esta posición y al que y se sabe que Cobas pidió opinión sobre TK) la cotización subió hasta los 10,5$ donde era una acción muy segura de moda y con enorme potencial.

    De repente, por la espalda sale una AK criminal y una emisión de bonos convertibles. Por sorpresa para todos y eso no estaba previsto en ningún análisis de Cobas. La excusa fue asegurarse un escenario más conservador aunque la realidad es que a estas alturas ya a nadie se le escapa que el verdadero motivo fue que el management no veía más potencial de revalorización y que la acción estaba sobre valorada. La reflexión pública de Cobas no fue otra que se reducía totalmente el perfil de riesgo de TK y mantenía el potencial del 100% en esos momentos. Quiero constatar que cotizaba en esos momentos en los 10,5$.

    La cotización comenzó a baja hasta los 7$ donde una vez más se produjo otro hecho no previsto en los análisis (a pesar de que Cobas era uno de los principales accionistas tanto de TK como de TGP y algo de información de la marcha de ambas sociedades debiera tener): TGP dedicaría 2 años a desapalancar el balance lo cual hacía añicos la tesis temporal de Cobas en TK.

    Como no puede ser de otra forma y también por la evolución del precio del crudo, el mercado machacó la acción hasta los 3$ donde Cobas volvió a doblar la apuesta comprando en 3,5$ en este caso con un margen de seguridad del 500% según los precios objetivos que maneja Cobas y reduciendo el precio medio de todas las posiciones hasta los 5,5$ aproximadamente.

    En otro despropósito, TK comunica su salida de TOO (le quedaba el 14% de la sociedad) en mínimos históricos arruinando completamente la posición en una sociedad que llegó a cotizar bastante miles de millones de $ y que llegó a cotizar a 17 veces DCF. Y para terminar de redondear la situación, TGP comunica que tiene que desapalancar el balance 3 años en vez de los 2 años dichos 6 meses antes. También es justo reconocerles que la decisión de recomprar acciones es muy positiva aunque puede ser una sinvergonzada de cara a la galería porque a precios de risa apenas están comprando acciones de TGP.

     

    ¿dónde estamos ahora?. Pues tras multitud de errores de análisis y hechos imprevistos en una acción que se vendió 2 años atrás como hiper segura, se tiene una minusvalía latente del orden del 40%-50% después de haber promediado TODO lo que se podía. Ahora ya no pueden actuar en la sociedad porque tienen el máximo legal en el 15% de la sociedad. 

     

    No creo que nadie mínimamente sensato no se dé cuenta de lo que ha pasado aquí y pueda juzgar con un aprobado toda esta historia de Cobas en TK. Vuelvo a insistir que allá en los 9$ veían una acción hiper segura con un potencial del 100%. Se les ha caído un 70% y eso no hay tesis que lo resista, tan sólo la pesada referencia de abuelo cebolleta a Smurfit Kappa que espero que no vuelvan a citar nunca más después de la hostia que les ha metido el mismo directivo en Aryzta.

     

    Y no es ventajismo tras analizar los hechos mirando por el retrovisor. Es juzgar los hechos que han ocurrido y compararlos con lo que han ido vendiendo por el camino. Mi posición sobre el sector marítimo está escrita mil veces desde el día que llegué a este foro.

    Y no cobro ni por acertar ni por equivocarme.

     

    Si ahora viene alguno a escribir que hay que darle más tiempo, como siempre me tendré que callar :-).

     

    Freedom is driven by determination

  6. #26
    Salva Marqués

    Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Hemos adjuntado en este hilo los comentarios sobre Teekay que se han hecho en el hilo de Cobas para tener la información mejor agrupada. Dejo este mensaje para que a los que estaban suscritos en este hilo les llegue un aviso.

  7. #27
    Roadtofreedom
    en respuesta a piratelife

    Re: Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Ver mensaje de piratelife

    Es una acción de puro trading.

    Alguna vez he escrito que los  2 últimos años la he sacado +6$/acción cuando ahora está cotizando a 3$.

    En el shipping no existe largo plazo. En cuanto hay algo que no gusta, te la tiran un 50% y listos.

    Freedom is driven by determination

  8. #28
    Broker2022
    en respuesta a Roadtofreedom

    Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa: la historia con Cobas

    Ver mensaje de Roadtofreedom

    El error de cobas radica en como has dicho una y mil veces en que este sector destruye mucho capital. Y ahí se la han colado.

    Después, la jugarreta de la ampliación sobre 10$, la jugarreta de abrir la caja de pandora aumentado hasta 60 y pico kilos el poder ampliar capital.  Eso siembra una duda al mercado brutal, lo de los IDRS penaliza, pero el mercado sabe que tarde o temprano llegarán y que es temporal.

      Yo creo que habrá que estar muy atentos a la evolución de la deuda de TK en caso de empiece a subir, Como suba mucho la cotización de TK(10$-20$), si su deuda empieza a estar muy alta fijo que abren la caja de pandora.

     

  9. #30
    Roadtofreedom

    Re: Teekay Corporation (TK) y los motivos de su desplome en bolsa

    Bueno, a favor de Cobas hay que decir que es posible que con la compra en los 3,5$ hayan reducido su perfil de riesgo en TK.

    Me explico. Salvo que me esté colando, compraron X en los 9$, compraron X en los 5,5$ y compraron 2X en los 3,5$.

    Con el primer X esperaban ganar el 100% (otro X) hasta los 18$.

    Ahora les basta con que la acción llegue a alrededor de los 10$ para ganar 4X.

     

    Y ese precio objetivo de 10$ es importante porque objetivamente es donde el management decidió hacer una AK y emisión de bonos convertibles. Así que mucho más recorrido no le veían en ese momento (Enero 2018).

    Freedom is driven by determination

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