Planes de Pensiones: alternativas gestión activa y pasiva

Si recordais lo de mis quejas por falta transparencia en PP : los de B&H han puesto por fin el informe trimestral del 3er trimestre
Aun sigue en blanco su cartera en Morningstar, bueno, poco a poco

Un comentario sobre trackrecord:
De todos los PP de gestión activa comentados aquí, solo tienen más de 10 años 2:

-Bestinver
-Altair Crecimiento (en el SAN desde 2005) (el clon en R4 es de 2015)
Los siguientes mas antiguos:
* Value Tree (2012)
* Metavalor  (EDITO: ERRATA; Solventis EOS PP es de 2012 y Matavalor PP es de 2015 aunque el FI es de 2012)
Ningún otro llega a los 5 años de antigüedad.
Otra cosa es que consideremos o no relevante el historial si ha habido cambio de equipo gestor al “independizarse” los gestores o si el historial de Bestinver es mas relevante para Cobas y AzValor que para Bestinver o el de Metavalor para Horos.

No comento trackrecord en indexados por su propia naturaleza.

Actualiozado el primer mensaje del hilo con lo del trackercord

Tabla Rentabilidades YTD (sí, se es MUY poco tiempo, pero muy pocos tienen un trackrecord grande)
De ING solo cojo los indexados de S&P500 y Eurostoxx (ya que el IBEX está incluido en Eurostoxx y los “Dinámicos” son combinación de los otros)
De los 5 que tiene Finizens cojo sólo los 3 impares (la rentabilidad de los otros 2 será internadia)
Goleada de los indexados: 7 del TOP10 son indexados, ninguno de los 10 de menor rentabilidad es indexado. Como era de esperar el S&P500 supera a todos seguido del Indexa de RV Global
Observar que hay mezclados PP conservadores con 0% RV (Indexa Bonos) M10-20% RV (Bestinver P Renta, Finizens 1)
También es curiso ver que, en Indexa y Finizens, han perdido más los indexados más conservadores

Los que más “se la han pegado” los de RV de Cobas rondando el -21 (como era de esperar), seguido de Value Tree Dinámico con -16 (este no lo sigo), y Algar y Lierde con -14 (estos dos sobreponderan small & mid caps Eurozona) De entre los mixtos con abundante RV destaca negativamente como no el Cobas con -17 seguido del el B&H con -11 (ambos han caído más que muchos RV pura).

Se nota que muchos tienen en cartera fundamentalmente o bien empresas de pequeña y mediana capitalización que han dado más sustos que las blue chip  (azValor, Cobas, Metavalor, Horos) o bien empresas Europeas, cuando Europa ha ido mucho peor que EEUU (p ej Bestinver y Magallanes) o bien combinan  ambas cosas Europa+pequeñas, que obviamente son las que más se la  han pegado (Algar, Lierde) (a parte del especial tema de Cobas que ha pillado todos los baches posibles y de Value Tree que no lo sigo y no lo tengo muy claro).

En indexados se nota que CNP mete mucho menos % en EEUU que Indexa y Finizens

Unas características para distinguir y que cada uno vea que le interesa mas

•  RF vs RV vs mixtos
  • RF pura: sólo Indexa Bonos (auqnue se contrata plan aportaciones con Indexa para tener 2 planes un % en el PP RF y otro %en el PP RV) y Fonditel Monetario.
  • Mixtos conservadores:
    Bestinver Plan Renta, Finizens 1 y 2, Value Tree Defensivo, CNP Conservador, Loreto, Fonditel Red Básica.
  • Mixtos flexibles, moderados y agresivos:
    Resto Finizens (3 a 5) y CNP, Bestinver Plan mixto, Cobas Mixto, azvalor Consolidación, Altair, B&H, resto Fonditel ("a secas" y Red Activa"), Global Value
  • RV:Azvalor Global, Bestinver Global, Cobas Global, Magallanes, Metavalor, Horos, Lierde, Solventis, Value Tree Dinámico, Algar, Indexa Acciones
• Tipo RF
  • Predominio deuda publica corto plazo: Azvalor, Cobas, Bestinver
    (generación alfa vía RV)
  • Predominio RF corporativa y HY: Altair, B&H
    Altair solo pretende crear alfa por la selección de bonos y los cambios % RV, ya que la cartera RV sigue índices vía futuros EuroStoxx y Stoxx 600
    En cambio B&H gestionan activamente RF y RV
• tipo cartera RV geografica
  • Europea:Bestinver, Magallanes, Algar, Lierde, Solventis, B&H, Altair, Loreto
  • Global: Azvalor, Cobas, Horos, Metavalor, indexados (Aunque en CNP hay menor % EEUU que Indexa y Finizens)
• Capitalización RV:
  • Blue chips: indexados, Altair, Loreto
  • Smallcaps: Horos, Metavalor
  • Small y mid: Solventis, Algar, Lierde
  • Midcap: resto

Actualizado 2018-11-23

RF pura: sólo  Indexa Bonos 

Cierto que ese plan es 100% RF pero creo recordar que incluso con la cartera más conservadora (1/10) tienes un 10% de RV y un 90% RF (Indexa Bonos).

Si ques es posible el 100% en RV con la cartera 10/10.

Saludos

Cierto
En Indexa, a diferencia de otras, en vez de tener un PP mixto, contratas Un plan de aportación con un % en el PP RF (de 0 a 90%) y otro en el de RV

Luego organizaré Un poco mejor este mensaje, que desde el teléfono móvil es un lio

Ya lo he organizdo mejor (negrita, cursiva, viñetas). Añado enlace desde el primer mensaje del hilo.

Como lo que me suena son las gestoras de fondos no me he fijado en las gestoras de pensiones que se centran mas el planes de empresa o mutuas de colectivos profesionales que también tengan PP individual
Ya comenté de pasada Fonditel pero me deje Mutua Loreto la del plan de empresa de Iberia. Gestiona mas de 1.000 millones.
Pero en PP individual sólo tiene uno con poco mas de 30 millones,
Es interesante por las bajas comisiones de 0.4% gestión + depósito.
Es.un plan mixto conservandor de 20%RV
Lo vi por primera vez en una conversación en Twitter con @Marcos-Luque. Ahira lo anuncian en Morningstar
Resultados bastante correctos para PP conservador con -0.algo YTD y medias del 3% a 3, 5 y 10

Corrección: Loreto Óptima PP entre 2.4 y 3.2 anualizado a 3, 5 y 10 años
No es mucho, pero para un PP que acabó 2008 y 2011 en positivo y este año lleva -0.1 tampoco vas a pedir un 8%
http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?tab=1&SecurityToken=F00000UMXV]2]0]FOESP$$PEN&Id=F00000UMXV&ClientFund=0&BaseCurrencyId=EUR&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES

Fonditel ya comenté es una empresa conjunta entre Teléfonica, CCOO y UGT que nació para gestionar el plan de pensiones de los trabajadores de Telefonica, después lanzó PP del sistema individual y creó gestora de fondos (al revés que Bestinver, Abante, etc que primero salió la gestora FI y después la de PP)
En PP individual tiene 4: 1 monetario y 3 mixtos, con un patrimonio conjunto de 250 millones
Los mixtos tienen unos 20 años de historial y la rentabilidad a 10 años entre +3 y 5%, entre +1 y +4 a 5 y entre +1 y -1 a 3. YTD entre -3 y -7
No me convencen mucho esos resultados

Si añadimos Fonditel y Loreto al.ranking por patrimonio, Fonditel sera la 4ª, entre R4 y Abante. Y Loreto la 9ª entre Cobas y Altair
Otro rato lo añado

Añadidos Fonditel y Loreto al primer mensaje del hilo y a la lista ordenada por patrimonio