Invertir 600.000 euros (muy perdido)

Tu mensaje no es respetuoso, 

Algunos tenemos cosas que hacer a parte de leer foros, Fernan2 ha corroborado su 50% anual en 6 años, lo que deja a tus queridos fondos en mantillas....

Te escandaliza un 15% de rentabilidad?; El otro día quedé con un amigo que llegó a España hace 6 años, de un país árabe, llegó sin un duro, hoy gana neto 1.5 millones de euros, tiene 70 empleados y creciendo, tiene 32 años.

Hay gente que cree que es posible, y gente que no..... y los dos están en lo cierto

Hola Wabaloo.

Vamos a poner en el tapete algunas cosas en las que en mi opinión, no estás acertado en este hilo. (no tadas... para no hacer esto largo).

- Este hilo lo ha abierto un señor que no tiene ni idea de inversiones y pide consejo siendo sensible al riesgo sobre invertir una importante cantidad de pasta... Con tus palabras ¿intentas ayudarle?

- Dices NO RISK NO MONEY y hablas de productos garantizados y sin riesgo. ¿como se come eso?

- El propio Fernan2 admite que esas rentabilidades fueron consecuencia de productos que él conocía bien y que estaban absolutamente infravalorados, en lo mas profundo de una crisis financiera mundial. Ahora estamos en otro punto del ciclo ...¿no?

- Dices que usas "derivados y apalancamiento por principio"...¿volvemos al caramelo que has lanzado de rendimientos "garantizados y sin riesgo"?

- Bernard Buffet era un pintor francés especializado en figuras religiosas y naturalezas muertas. Seguramente te refieres a Warren Edward Buffett.

Te podría poner un montón de conocidas y tediosas fráses célebres respecto a la codicia, la vanidad y su contraposición a la paciencia y el aburrimiento de las inversiones realmente rentables a largo plazo, no te preocupes, no lo voy a hacer. simplemente te pongo una frase que ha impactado en mi filosofía de vida:

"Cuando alguien desea algo con toda su fuerza, con toda su ilusión y pone en ello todo su empeño, normalmente al final, se come una mierda".

Un cordial saludo.

 

:D Es que esa es la única explicación (recuerda que estamos es Navidad, y hay que captar clientes para empezar los objetivos de 2018) .

Yo si tuviera un método consistente capaz de sacar un 50%-80% anual invertiría todo, dejaría de trabajar y me iría a las Seychelles a pegarme la vida padre...  y desde luego, lo ultimo que haría sería ir a predicar el método a desconocidos. Eso no da beneficios ;)

Hola, 

Los que garantizan el 20% anual son un banco internacional en Ginebra para clientes de mas de 6 millones de euros, y supongo que no nos van a decir como lo hacen, no obstante trataré de saber lo máximo posible del asunto y os cuento.

Por otro lado, resumo y no reitero mas la idea ...a saber....

    Existen numerosas inversiones en numerosos mercados (no sólo financieros, pero estos incluidos) dónde se pueden obtener rentabilidades de dos dígitos y con el riesgo estudiado, controlado y minimizado.

La semana pasada yo he cerrado una operación con garantía inmobiliaria que apriori según mis cálculos me reportará un 50% de rentabilidad anual.... ¿es de riesgo cero? no, pero he considerado todos los escenarios posibles de los próximos años y me he inmunizado ante ellos....¿ Al 100% INMUNIZADO? no, siempre hay eventos de cola... verbigracia bomba atómica en europa y 3ª guerra mundial, en ese caso las aseguradoras presentaran quiebra y todos jodidos....

  Que hay gente que piensa que es imposible sacar un 15%  ..... perfecto,

  por cierto, eso es lo que quieren los bancos, los fondos de inversión, etc..... para que la gente les lleve su dinero

Nadie te pregunta por la estrategia que siguen porque tenemos bastante claro que no vas a contar una palabra

No pretendo ser  irrespetuoso ni molestar a nadie con mis comentarios si he puesto la expresión "burrada" es para ser más directo y grafico y no creo que sea una expresión exagerada para lo que aqui te he leido.

Has dicho: " Hay una Eafi que se anuncia en Rankia que garantiza el 80% de rentabilidad con riesgo bajo". Esto es una contradicción, si esta garantizado, el riesgo no es bajo, es NULO.

También has dicho que Fernan2 ha obtenido rentabilidades superiores al 50 % con riesgo 0. Eso es mentira y menos mal que Fernan2 ha explicado como obtuvo esa rentabilidad exepcional y siempre con riesgo.

Que hay inversiones con altisima rentabilidad, claro que si, yo puse un ejemplo y que vuelvo a repetir, pero siempre con riesgo y en este caso con MUCHO riesgo.

http://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0000IMT1

Esta ETF está obteniendo un 96 % este año y un 65,81 % anualizado durante 5 años. Pero nadie garantiza que los próximos 5 esta misma ETF vaya a obtener ni siquiera el 15 % anualizado. Estaría loco si lo hace o seria un irresponsable. No es una inversión misteriosa, es una etf sobre el nasdaq triple apalancado.

Pienso como alguién más aqui, que es una estrategia para ganar clientes incautos mediante privados, si hablan de rentabilidadees astronomicas ASEGURADAS, alguien puede pensar que les es fácil obtener un 20 % y pican.... al final acabaran perdiiendo sus ahorros.

Te pedí y no has facilitado todavía el modelo de aval bancario (Santander, BBVA o Caixa por poner los grandes) que garanticen no un 80, ni 50, ni 30 ni siquiera un 20.... me conformo con un simple 15 % anual durante 5 años. Cuando lo pongas o me lo pases empezaría a creerme algo. Aunque se que eso no va a suceder NUNCA. Nunca vas a tener ese aval que tu dices aqui.

Y repito un comentario que he hecho, si alguién es capaz de obtener una rentabilidad garantizada del 80 % o casi sin riesgo, para que va a compartir su estrategia con clientes. Invertiría para si mismo y si necesita más capital, facilmente puede conseguir crédito al 1,2 % actualmente... todo ganancias. En fin...

 

 

 

 

 

... de todas formas vaya porquería de "Banco Internacional de Ginebra", (queda como muy misterioso...) que solo garantiza un 20 % para más de 6 millones, cuando un simple EAFI  que se anuncia en Rankia es capaz de "garantizar un 80 % con riesgo bajo"... lo que tienen que aprender estos Suizos para manejar bien el dinero... solo un 20 %... ya ni cojo el avión, que les den.

10.000 LGT= 180.000€

10.000 NEA= 35.000€

10.000 REE= 190.000€

BME? 5.000?= 130.000 

 

total= 535.000€, si te sobra más LGT, si te falta menos BME. Y a vivir del cuento sino canta ningún Cisne Negro.

 

Totalmente de acuerdo. Me sorprende que haya una EAFI que hable de garantizar una rentabilidad del 80%. Garantizar supone invertir sin asumir riesgo y no hay ninguna inversión, repito no hay ninguna inversión que garantice el 80% sin asumir riesgo. 

Dificilmente una EAFI que opere legalmente en España puede hacer esa aseveración. Decir el nombre de la EAFI podría acarrear problemas legales bien a la persona que afirma eso (si no puede demostrar que la EAFI afirma que garantiza esa rentabilidad), bien a la EAFI si Wabaloo es capaz de demostrar que la EAFI vende la garantía de esa rentabilidad. 

El problema en la inversión para personas que llevan poco tiempo invirtiendo es que facilmente extrapolan. Si he metido 1.000€ y he sido capaz de ganar 100€ en 3 meses, le aplico interes compuesto y meto más dinero y surge el cuento de la lechera. 

Los porcentajes de rentabilidad siempre van asociados a niveles de riesgo. Para una persona que ha ahorrado casi 600.000€ que entra en un foro sobre fondos de inversión a preguntar que hacer con su dinero, le debe ir un poco la marcha porque de lo contrario preguntaría en otro lugar, pero suelen ser perfiles de personas que buscan garantizar el capital y ganar un poco a la inflación. Para esos perfiles lo mejor es muy poco riesgo y algo de marcha en renta variable para un porcentaje pequeño del capital. También hay fondos que buscan ese objeto de preservación del capital y Eafis que trabajan muy bien si se les marca bien el perfil de riesgo. 

Saludos.

 

Gracias por tu aportación... podrias contar mas sobre la rueda de Ezequiel?...suena bien!!

Hola Luisep11!  deberías leer los comentarios que he puesto antes de difamarme, porque es lo que estas haciendo:

    1) Me acusas de estar captando incautos, cuando ya he escrito varias veces que mi objetivo no es que la gente le lleve el dinero a los bancos, a los fondos o a las EAFIS, no tengo ningún interés personal, ni económico en ello, como si veo que lo tienen otros vendiendo fondos (cosa que a mi ni me va, ni me viene).

  2) A tu reto de que te garantice el 15%, te respondí el otro día de quedar con tu abogado y plantearlo, si es que de verdad quieres eso, aunque viendo tu tono, sospecho que lo que te interesa realmente es desacreditar a cualquiera para que la gente lleve dinero a tus fondos quizas?

 3)Fernan2 y no sólo el, la mayoría de los top 25 andan por el 50% y otros como Luis Alfil que no están en top25, y no con la estrategia de buy and hold, sino con otras estrategias, entre ellas arbitrajes... y estos tienen riesgo cero (o casi) hablamos de hasta un 15% de rentabilidad en 2 meses con riesgo cero, si te hubieras leido el foro de preferentes lo sabrías, pero como en realidad no te interesan las inversiones pues eso...a difamar

4)Si digo el banco, me acusas de captar en privado, sino lo digo, que que misterioso...!!!...mi objetivo repito de nuevo es que la gente se forme como inversora, no que lleven el dinero a ningún sitio.

5) La EAFI asesora, te dice que hacer con el dinero, no lo toca, el dinero está en tu cuenta de un bróker....ellos te "aseguran"; "garantizan", "prometen", que si sigues sus indicaciones consigues un 80% de rentabilidad; por ese servicio cobran; y por supuesto no se lo van a llevar como apuntaba otro difamador por que no pueden.

Yo he estudiado su estrategia y la valido. que curioso que nadie pregunte por la estrategia, todos quieren saber que EAFI es, supongo que para cargarsela por hacer competencia a los mediocres fondos.

Repito de nuevo que NO diré quienes son porque yo no estoy aquí para llevarles clientes

Hola Fitz!

El ahorrador plantea una pregunta abierta, porque deduces que quiere fondos de inversión?

No se si te interesa la estrategia que sigue esa EAFI y como controla el riesgo, o sólo quieres cargarte la EAFI para eliminar competencia.

La EAFI esta ofreciendo ese servicio, esta cumpliendo sus promesas y la gestión del riesgo es brillante; dicho esto, nada del otro mundo, ni nada que hayan hecho otros antes....por si no has leido otros comentarios te diré ademas que manejan mas de 400 millones.

Claro, a la industria de los fondos de inversión no le conviene mucho que se sepa como se lo llevan crudo.

como ha vuelto ha demostrar el oráculo de Omaha 

https://www.elconfidencial.com/mercados/2017-09-26/buffet-gana-una-apuesta-sin-acabar_1449098/

Los que venden fondos quizás no lo saben, los gestores si, pues aunque honrados y honestos en su mayoría obedecen al que paga la nómina y los intereses no suelen coincidir cuando hablamos de bancos y partícipes de fondos.

 

Difamarte?, para nada, creo que alguien que habla que se pueden obtener rentabilidades garanizadas del 80 % con poco riesgo, otra vez la contradicción, si es garantaizada no hay ningún riesgo, o que has cerrado una operación con garantía inmobiliaria y rentabilidad del 50 % casi asegurado, o que conoce unos indeterminados ingleses que han cerrado otra por un 30 %... pues entenderás que que con un enunciado de invertir 600.000 euros (muy perdido) pudiera hacer que esta persona u otras llamadas por el atractivo del enunciado pudieran interesarse en como obtener esas rentabilidades mediante privados. Y yo solo digo que antes de poner el dinero en manos de alguién que se informe y mucho y luego se informen otra vez..

Creo que te equivocas de persona, yo nunca he comentado de quedar con mi abogado, afortunadamente ni tengo ni necesito abogado.Lo que te he insistido y no haces es que pongas el modelo de aval bancario garantizando un 15 % anual durante 3 o 5 años, por supuesto no hace falta que indiques el banco, eso ya se concretaría si se hiciese una operación. Pero eso NUNCA lo vas a hacer ya que ningún banco garantiza eso que tu "vendes". Y habals de mis fondos?...que fondos? yo soy una persona particular, que trato de seguir aprendiendo para conseguir que mis inversiones lleguen a buen puerto con los menos errores posibles. Sigues equivocandote.

Y aqui voy a ser algo más duro, MIENTES, cuando dices que Fernan2 anda por el 50 % de rentabilidad y te digo que MIENTES, porque Fernan2 se ha tomado la molestia en explicar como llego a obtener esa extraordinaria rentabilidad, en un periodo muy concreto, (desde el año 2009..) con un producto que él conocia más que la mayoria, pero dejando claro que también ha tenido perdidas y que el riesgo no era cero ni de coña. Y si, claro que me interesan las inversiones, por eso invierto y trato de aprender, pero de alguién que pueda aportarme algo.

 

Muy buenos días, Safillo, me mola tu logo, y me alegra que participes, y ademas con respeto:

 

Efectivamente intento ayudarle, yo le estoy muy agradecido a BEREBERE, cuando allá por el 2011 nos conocimos en una comida organizada por el broker para celebrar éxitos....yo había acabado una formación que prepara para el CIIA, y que junto con unj móntón de libros de años anteriores me hacían creer que ya sabía algo de invertir....

Ese día, Berebere me impresiona por su alto tren de vida, un chaval jóven por aquel entonces, y claro, como no, todos a vacilar, yo sabía que era los arbitrajes, y me habían explicado que debido a las fricciones del mercado los particulares estaban fuera de esas inversiones, que eso era cosa de bancos, BME y CIA, con ordenadores potentes cerquita de la City, en fin lo que todo el mundo sabe....

Berebere me deja con la mandíbula en el suelo cuando me dice que ha ido al ING y le han dado  un personal60000 euros con un año de carencia... y que esta en arbitrajes del 3, 6 y hasta el 12 % en plazos de no mas de 20-40 días; y yo que creia que mi 25% anual con venta de puts era la leche!!!!!!  joe era el mas pardillo de todos ellos, entre los que tambien estaba Fernan2 con su 50% anual....

Aquello me abrió los ojos, me hizo ver que tenia información obsoleta, y me hizo espabilar.....

Gracias a aquello, hoy mis objetivos de beneficio anuales son de de 7 cifras

 

Que gran favor me hizo Berebere, LuisAlfil, Fernan2 y tantos otros....no olvidar a Llinares y a muchos foreros

Hoy devuelvo el favor a los que estén leyendo.

 

Por otro lado, llevas razón en una cosa, en la quizás yo no insisto lo suficiente, y Fernan2 y otros si.

Sin entrenamiento o formación y sin asesoramiento esto es peligroso, es un casino trucado

y tambien hay otras verdades muuuy importantes:

    Los que quieren enriquecerse caen en la tentación y se vuelven esclavos de sus muchos deseos. Estos afanes insensatos y dañinos hunden a la gente en la ruina y en la destrucción.

1 Timoteo 6:9 

    El audaz consigue riquezas PROVERVIOS 11:16

    Es la bendición de Dios la que enriquece, el esfuerzo del hombre nada le añade PROVERBIOS 10:22

 

PD: Me alegra que conozcas a Bernard Buffet, me ha traicionado el incosciente, tengo obras de el, y el arte es mi gran pasión

y te agradezco tu observación de no incitar a la codicia, porque significa sufrimiento y ruina para la mayoría.

ATIENDAN A ESTA SABIA ADVERTENCIA DE SAFILLO Y DE LA BIBLIA