Irlanda hace prever un corrección más larga

Lo dices por lo de comprar con el rumor y vender con la noticia. No sé, ¿recuerdas que pasó con Grecia? Porque es un excelente precedente de lo que puede pasar, aunque hora quizás la reacción sea más virulenta al ver que esto no se acaba de solucionar y cae uno detrás de otro. No me acuerdo mucho, pero yo diría que una vez salió la noticia de que Grecia pedía dinero la bajada se acrecentó todavía más. Si alguien me lo puede confirmar le estaría muy agradecido.

Últimamente estoy empezando a creer que la bolsa no es tan eficiente a la hora de descontar las noticias, o que se cree que se descuentan las noticias a una velocidad superior a la que en realidad se descuentan. No sé quizas me equivoque, pero es una percepción que cada vez noto con más intensidad. Ya sé, ya sé, a lo mejor se me va un poco la castaña, pero dicen que el cerebro procesa más información de la que somos conscientes, y yo creo que muchas veces a eso le llamamos intuición. Otra cuestión es si el cerebro de uno funciona como debiera y su intuición sea fiable XDD Y no lo digo por nadie del foro, que nadie se moleste, creo que en este hilo hay gente con conocimientos muy superiores a los míos.

Me gustaría saber tu opinión al respecto. Un saludo.

Yo no sé nada. Pienso que tratar de sacar rentabilidad a cazar las noticias es una batalla perdida para el pequeño inversor, y que aplicar la lógica de que si algo malo sucede la bolsa tiene que bajar no es un buen sistema. Los acontecimientos están manipulados. Las crisis de confianza se crean y destruyen a voluntad. No es casualidad ni fatalidad que la crisis de deuda europea resurja después del anuncio del QE2 y con el dolar a mínimos y el euro a máximos. Quienes sigan las noticias y reaccionen a ellas en el sentido de los mercados van a transferir parte de su riqueza a los que planifican los acontecimientos.

Un saludo

Vaya. Pues si que pensamos diferente. Y sí que sabes mucho. Que a mi parecer eres uno de los foreros que más conocimientos tienen y no es peloteo ni nada por el estilo. Yo de pelota tengo poco y de sincero mucho.

Estoy muy de acuerdo en "Los acontecimientos están manipulados. Las crisis de confianza se crean y destruyen a voluntad.", pero también creo que para que estas crisis de confianza lleguen al inversor hay que meter noticias y rumores en periódicos y medio populares. A veces estas noticias o rumores no son más que engaños para que el pequeño inversor se meta hasta el fondo y los grandes se salgan con la suya, ya sea acumulando o distribuyendo. Pero también a veces estas noticias nos ayudan a aprovechar oportunidades. Lo difícil es hacer una buena criba y apartar la basura.

Por otro lado tienes razón, ni todas las buenas noticias hacen subir la bolsa, ni todas las malas la hacen bajar. Yo creo que todo depende de si el pesimismo u optimismo se logra hacer extensivo y el mercado lo hace propio. Como se dice "el mercado es muy caprichoso". Yo creo que en realidad la bolsa no es economía, si no psicología de masas.

Perdón por el rollo filosófico. Y llevando el tema a una vertiente más práctica. ¿Cómo ves la noticia de que China está en el 4'4% de inflación? Es mucho, más allá del 5% se empieza a descontrolar el tema. Crees que van a empezar a subir tipos y enfriar la economía. Porque si una de las principales potencial mundiales pierde fuelle me parece que la recuperación todavía va a ser más lenta.

Un saludo.

Realmente estoy hablando de algo que no sé. Mi campo de especialidad está muy lejos de la economía. Mis opiniones no valen dos céntimos puesto que no tengo experiencia ni formación. La coronita la regalan los de Rankia por participar, no por saber. Que no induzca a nadie a error.

Mi capacidad de análisis es por tanto la de un outsider desconfiado. En economía hay datos y hay información. La información no es fiable. Entre los datos los hay fiables y los hay no fiables. Todos aquellos susceptibles de ser maquillados o manipulados no son fiables. Cuando uno se queda con los datos fiables y conecta los puntos, la figura que sale es muy negativa.

Con respecto a China, está claro que es un país con una economía controlada. Probablemente subirán los tipos de interés en respuesta a su inflación. Pero fíjate que China es el único país cuya respuesta ante los evidentes signos de creación de una burbuja inmobiliaria es tratar de desactivarla. Occidente en cambió la animó a crecer hasta que estalló. El mayor problema de China es que es un país exportador que se está quedando sin mercado al que exportar por la crisis. Debe hacer una transición a depender más de su consumo interno y supongo que están en ello.

En cuanto a la recuperación, sencillamente no la veo posible por ahora. A esto le veo al menos otro ciclo malo, lo que nos pone a finales del 2014 como pronto. Y todo dependerá de la respuesta que se le dé a la situación. De momento la respuesta que se le está dando del "sálvese quien pueda" y las guerras de devaluación es muy mala.

Un saludo

De lo de la coronita me he dado cuenta al ver que mis números mejoran a más participación. No sé si las recomendaciones se ponderan... pero que tus opiniones son más que razonadas, de eso no tengo ninguna duda. Yo soy economista (renegado, porque la carrera no me gustó), pero ya te digo que pocos de los amigos economistas que tengo tienen tu lucidez. Y bueno, ya basta de peloteo, que al final te lo vas a creer ;-)

Yo también creo que la figura que sale es bastante negativa, pero al final supongo que las aguas del río volverán a su cauce. De crisis ha habido muchas y algunas de muy fuertes y traumáticas, pero bueno. Hace poco colgué un hilo con la evolución del PIB desde 1850 al 2008 (https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/597588-reducimos-poco-alarmismo), para mi la mejor aportación que he hecho a Rankia, aunque pasó totalmente desapercibida, y se puede ver como las recesiones pasan y el crecimiento siempre vuelve. A que precio, ya veremos... Y estoy de acuerdo, la recuperación tardará en llegar. Todavía hay muchas decisiones por tomar y mucha porquería por destapar.

"La información no es fiable". Cierto, pero eso se puede aprovechar. Yo estuve a punto de meterme en Santander a 9 y pico y al final no me metí porque en el periódico "Expansión" del fin se semana salió un artículo dónde se ponían de manifiesto las virtudes de 10 valores españoles, el artículo se titulaba algo así como "10 valores para ganar hasta fin de año". Al ver eso me eché atrás.

Por cierto, gracias por la reflexión sobre China. Muy interesante.

Un saludo.

La hubo sobre Grecia y la está habiendo sobre Irlanda y quizás Portugal, pero no podemos esperar que paguen "justos por pecadores".
En Irlanda el problema es el respaldo gubernamental a unos bancos privados.
España es diferente o eso me gustaría pensar:

La deuda de la banca española con el BCE registra una fuerte caída en octubre y se sitúa en 67.947 millones
La deuda de las entidades españolas con el Banco Central Europeo (BCE) bajó en octubre hasta los 67.947 millones de euros, lo que supone una fuerte caída del 30% respecto a la deuda que tenían en septiembre (97.682 millones), según los últimos datos del Banco de España.

La financiación de los bancos españoles ha bajado en casi 30.000 millones de euros respecto al mes de septiembre y supone un descenso del 14,6% respecto al mismo mes de 2009 (79.591 millones), con lo que registra su primer descenso interanual.

De este modo, la deuda de las entidades españolas representa el 17% de la deuda total del Eurosistema, que en septiembre se situó en 400.207 millones de euros.

Un saludo

No hay justos ni pecadores. En mi opinión las crisis tienen su origen en la naturaleza humana y en los factores amplificadores que crean ciclos en los sistemas complejos. De acuerdo a esta posición las crisis son inevitables y tan solo se pueden amortiguar o incrementar con las decisiones económicas y monetarias. Lo que sí hay es quienes se embolsan los beneficios y quienes pagan las pérdidas, y los gobiernos que aunque se llamen socialistas se siguen encargando de que siga siendo así. A mí personalmente me jode ser de los que pagan y que me obliguen a hacerlo.

Un saludo

Irlanda siempre ha ido mal ¿no? me acuerdo de pequeñito que veia pelis de irlandeses que emigraban por lo mal que estaba su pais.
s2
PD: Quien tuvo retuvo.