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ING me roba 70.000 euros y no tengo cómo ni a quién quejarme

Antes de nada, querido lector, decirte que leas este post al completo, pues al final se producen dos circunstancias realmente sorprendentes. Estos de ING Direct no solo son unos cuatreros, sino que además son tontos de remate.

Los de ING Direct van de modernos y de guays porque todo lo hacen en la nube. Pero eso, que en teoría debería ser una ventaja para sus clientes, o al menos debería ser neutro, en realidad esconde la triste realidad de que como tengas la más mínima controversia con ellos no hay manera de protestar. Por mucho que les llames e intentes razonar con la joven que interponen para que haga de muro no te va a servir de nada. 

La valla de Melilla en un simple seto comparado con el muro que estos golfos interponen entre ellos y sus víctimas más cabreadas.

 

¿Y por qué estás tan cabreado con ING Direct, Tristán?

Porque alguien me dijo hace unos meses que el TPV virtual de ING Direct era muy bueno y eficaz y llevo más de un mes maldiciendo el día que lo instalé como medio de pago del curso de subastas que comercialicé hace unas semanas.  

Para empezar es falso que el TPV de ING Direct sea eficaz porque durante los diez días durante los que he comercializado el curso de subastas el TPV virtual de ING Direct ha fallado más que una escopeta de feria. Y además de esto, resulta que esta gentuza ha dejado retenidos 70.000 euros porque según dicen se trata de ingresos que podrían formar parte de un fraude.

¿Un fraude? 

Pandilla de retrasados mentales inasequibles al desaliento e incompetentes al cubo.

 

Y ahora, un poco más tranquilo, comienzo desde el principio...

Primero el resumen: me han robado 70.000 euros. 

Como supongo que todos sabéis, hace unas semanas comercialicé con mucho éxito de crítica y público mi curso online Triunfa Con Las Subastas.

Las ventas desbordaron todo lo previsible y durante las primeras veinticuatro horas se hizo muy difícil matricularse en el curso porque la pasarela de pago estuvo más tiempo caída que en funcionamiento. Eso fue motivado, según los linces de ING Direct, por la afluencia de clientes. Pero si fuera así, ahora estaríamos hablando de siete millones, o de setecientos mil euros y no de solo setenta mil euros.

El TPV virtual de ING Direct se caía porque son unos incompetentes. Punto final.

De hecho la mayoría de las ventas me las han pagado por PayPal o mediante transferencia bancaria, cuando las estadísticas indican que casi todo el mundo prefiere pagar con tarjeta de crédito por ser lo más cómodo. Pero en este caso, como eso era muy difícil por los mantas éstos, a los potenciales clientes no les quedó más remedio que buscarse la vida con los medios alternativos de pago.

Hasta ahí mi primer motivo de queja con estos señores, lo penoso que es su TPV virtual.

Más fuerte aún fue que al tercer día me enviaron un correo advirtiendo que si en 24 horas no les justificaba el elevado volumen de ingresos me iban a cerrar la pasarela de pago.

¿Cómo?

¿En mitad de una campaña de ventas de solo diez días me vais a cerrar los medios de pago?

Pues sí, esa era su intención.

Tuve que instalar inmediatamente un plugin que recogiera todas las ventas de aquellos días para justificarles que no se trataba más que de matrículas en un curso de formación. Hasta un retrasado lo podría entender pero nos costó tropecientas conversaciones y enviarles todos los pedidos de los primeros días para aplacarles y que mantuvieran el TPV virtual durante el resto de la campaña. 

Por lo visto les sirvió, porque enseguida enviaron un correo manifestando que habían recibido toda nuestra documentación y que parecía correcta.

Y ahora lo peor.

Acabamos de recibir una comunicación desde ING Direct en la que nos comunican que han retenido 70.405,50 euros por si en el futuro se acredita algún tipo de fraude en estos pagos. 

¿Para siempre?

No, según dicen por un plazo máximo de seis meses.

¿Por la cara?

Sí, completamente por la cara, porque durante toda esta mañana nos hemos hartado de intentar localizar a alguien que nos diera alguna explicación, pero estos caraduras han colocado de parapeto a una joven que no tiene ni pajolera idea de lo que ocurre y cuyo único argumento es que en las condiciones del contrato que firmamos en su día se indicaba claramente que esto podría ocurrir.

Y es cierto, en las condiciones firmadas se indicaba que si había sospechas de estafa, fraude o lavado de dinero negro o cualquier sospecha que pudiera haber respecto al origen de los fondos, ING Direct se reservaba el derecho a retenerlos.

 

Pero, ¡Ostras!... QUE NO SE TRATA MÁS QUE DE MATRÍCULAS EN UN CURSO DE FORMACIÓN.

 

¿No sería lógico que si tuvieran esas macarrónicas sospechas nos hubieran contactado para consultarnos?

¿No deberían permitirnos explicar el detalle de este negocio y quienes son nuestros clientes y/o alumnos?

Al contrario, todo parece indicar que su único afán es retener en su poder nuestro dinero porque de otro modo esta mañana nos hubieran permitido explicarnos y han hecho todo lo contrario.

Y un detalle más para que todos sus potenciales clientes lo tengan en cuenta:  Está bien que haya empresas cuyo contacto con el cliente sea solo virtual, a través de internet, PERO HAY QUE HUIR COMO DE LA PESTE DE LAS EMPRESAS DE INTERNET CON LAS QUE ES IMPOSIBLE CONTACTAR CUANDO LAS COSAS SE HAN TORCIDO. EMPRESAS CUYA ATENCIÓN AL CLIENTE CONSISTE EN QUE TE PERMITEN DESAHOGARTE CON EL BEDEL.

ING Direct es la peor de todas y solo me ha dejado el camino de explicar el problema en mis redes sociales.

Por eso os pido que, por favor, pinchéis en los iconos sociales de más abajo para ayudarme a difundir este post de forma que llegue hasta el último de sus potenciales clientes.

¿Alguna experiencia parecida?

 

==>> ACTUALIZACIÓN AL DÍA SIGUIENTE a las 10:00 AM: 

Han transcurrido menos de 24 horas desde la publicación de este artículo y debo decir que, aunque los de ING siguen siendo unos canallas que si eres débil te la clavan, al menos también se puede decir de ellos que saben responder con rapidez a los retos que actualmente impone la inmediatez de internet.

Tras mi estrategia de fuego graneado a la que les he sometido publicando este post en Twitter una y otra vez, simultaneada con su publicación en Facebook y en Google+ y en lo mucho que ha sido compartido por vosotros en las redes sociales y tras enviarles un correo a su servicio de atención al cliente con enlaces a estas acciones, esta mañana nos han llamado, nos han pedido disculpas y nos han comentado que los fondos habían sido liberados.

Ese es un punto a su favor.

Aunque cabe preguntarse por qué no actual igual cuando no existe músculo mediático. 

Estoy muy satisfecho pero me preocupan aquellos que no disponen de los mismos medios de presión que yo.

 

==>>  NUEVA ACTUALIZACIÓN A LAS 18:00H

Solo hay una cosa peor que los tontos, que son los tontos con dinero.

Nos acaban de llamar de nuevo los golfos de ING Direct para decirnos que rectifican y que retiran las disculpas que nos han pedido esta mañana y que finalmente han decidido meternos la mano en el bolsillo y quedarse con la pasta.

A pesar de que reconocen que todo está correcto y después de revisar de pe a pa la plataforma del curso y de reconocer que todo parece en regla, a pesar de eso, una tal Yolanda No Se Qué (el apellido me lo guardo por ahora) nos ha dicho con toda la cara que el dinero lo van a seguir reteniendo durante seis meses más, simplemente porque lo pone en la letra pequeña del contrato de servicios aceptado implícitamente al instalar su TPV virtual.

Es decir, que reconocen que no ven nada sospechoso pero que, aún así, deciden quedarse con nustro dinero porque se lo permite la letra pequeña del contrato.

O sea, que estos golfos no necesitan argumentos, que se quedan con la pasta y punto.

Por favor, entrad en mi Twitter y retuitead a saco el tuit en el que denuncio el abuso. Se quedarán con la pasta, pero me gustaría que cuanta más gente se entere de la calaña de esta gente mejor que mejor.

https://twitter.com/TristanSbstero

Así que, por favor, retuitear hasta que os sangren los dedos.

 

==>> ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN, UNA SEMANA DESPUÉS

Finalmente, una semana después nos han vuelto a llamar diciendo que todo resuelto y que han liberado los fondos. 

Así que interrumpo mi campaña de Twitter, transfiero el dinero a mi cuenta del Banco de Santander y cierro la cuenta de ING Direct.

Que les den para siempre.

 

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  1. #40
    05/04/17 12:53

    y despues dicen que la socialdemocracia es capitalismo bondadoso. Lamento mucho amigo esta situacion. Gracias por alertarnos.

  2. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #39
    02/04/17 16:40

    Lo grandioso es que las buenas prácticas del BdE no son de obligado cumplimiento por las entidades, sólo es como un código ético al que pueden hacer caso o no.

    Si llegase el BdE a darte la razón en una reclamación, en Españistan no puedes hacer nada, el banco no tiene que cumplir lo que te haya dicho el BdE. Nada se puede hacer, nada no, lo único que se podría es ya ir a la justicia, pero eso es una lotería (tú más que nadie debería de saber como va la justicia en España y en menos de 6 meses no vas a conseguir casi nada) y un esfuerzo en defender tus intereses... ya que nadie salvo tú, en España va a defenderte, ¡Viva España!

  3. en respuesta a Freefigh
    -
    Top 100
    #38
    01/04/17 23:41

    Gracias, Freefigh. Buenísimos consejos.

  4. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #37
    01/04/17 22:09

    Depende, por eso comento que según cada caso, puede llegarse a ese extremo, pero hay que tenerlo bien agarrado.

    La idea es que el código de buenas prácticas del BdE establece que solo se puede bloquear fondos por fallecimiento del titular, ..., y por "otras causas justificacdas".

    Se entiende por causa justificada entre otras ... la que venga establecida en la ley 10/2010 y su reglamento 304/2014 (normativa antiblanqueo).
    Y conforme a ello, tiene que haber una causa, es decir, el bloqueo nunca puede ser arbitrario.

    Con lo cual, aunque los bancos no te expliquen cuál es la alerta que te has saltado (que ya te digo que salvo error, es la de miles de micropagos en un espacio de tiempo muy corto) si que tienen que ser proactivos en pedirte la documentación para ver si sus sospechas son ciertas, no limitarse a bloquearte y punto.

    Así que yo te diría que documentación exhaustiva al banco (entregada por escrito y certificado) para demostrar lo que hay, burofax a la semana para exigir novedades, y en último caso (y revisado previamente por tu abogado) plantearte denuncia por Retencion de saldo, con mala praxis bancaria.

  5. #36
    01/04/17 21:15

    Madre Mia,pero en que pais vivimos que ha las personas currantes siempre nos pasan cosas asi y en a los que de verdad joden,estafan,blanquean y joden y joden,nada más que se les aplaude y se les pone una tela roja delante del banco,que verguenza.
    Animo y seguimos retuiteando

  6. en respuesta a Freefigh
    -
    Top 100
    #35
    01/04/17 18:11

    Gracias Freefigh, pero... ¿denunciar ante la Guardia Civil?

  7. #34
    01/04/17 17:52

    Ah, y una reflexión adicional. ING no es un banco puramente Online (tiene diversas oficinas físicas donde reclamar) y en cualquier banco tradicional hubiera pasado exactamente igual. La Oficina solo sirve para el "derecho al pataleo", pero esto lo lleva servicios centrales de riesgos y La oficina no tiene nada que decir ni va a mover un dedo por estos temas (se juegan su puesto si luego hay algo "sucio").

  8. #33
    01/04/17 17:48

    No tiene fácil solución a corto plazo, pero a ver si os puedo aportar algo de luz.

    Resumiendo mucho:

    Los bancos tienen unos determinados protocolos para evitar el blanqueo, que son la aplicacion práctica de las diversas normativas internacionales, de las instrucciones del SEPBLAC, etc.

    Entre ellos tiene mucha importancia todo lo relativo a pagos mediante TPV, porque son una vía fácil para blanquear pequeñas cantidades.

    Adema más hay una normativa interna de VISA y MC que también hay que cumplir.

    Así, todos los bancos tienen unos determinados límites, por encima de los cuales saltan las alarmas (por así decirlo) y de forma casi automática se produce el bloqueo.

    Aparentemente, Tristán, te has saltado el límite de ING, por haber concentrado una gran cantidad de micropagos en un segmento de tiempo muy corto, caso típico de los blanqueadores.

    (Nota para lectores con problemas de comprensión lectora: no estoy acusando en ningún caso a Tristán de blanqueo, solo estoy diciendo que por lo especial del caso su patrón de pagos ha coincidido con el de un blanqueador, y el banco no ha mirado más allá).

    ING no puede levantar el bloqueo hasta que Visa y/o MC le autoricen. Esa llamada intermedia para pedir disculpas fue una cagada de alguien. Y es normal no dar explicaciones: en todas las normativas internas ( y conozco unas cuantas) viene que en ningún caso se dará información al afectado, para evitar fugas de información hacia los "malos"

    Y ahora que hacer?

    Por de pronto, inmediatamente, reclamación al defensor del cliente de ING. Nada de sentirse indignado ni rollos. Eso legalmente no vale un pimiento. Información exhaustiva, clara, de que este es tu negocio, que tus clientes, son reales, que el curso está ahí, que el tráfico de la web concuerda, etc.

    Tiene 90 días para contestar. Si no contesta, al servicio de reclamaciones del banco de españa.

    Entre medias, y dependiendo del caso concreto, puede llegarse a una denuncia ante la GC por bloqueo injustificado. Es una medida adicional de presión y además te posiciona como no blanqueador: ningún delicneuente en estos casos acude a la GC.

    Y suerte y a esperar, Tristán.

    Abrazos.

  9. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #32
    01/04/17 16:14

    Procedo de forma diferente (no tengo twitter).
    He cancelado mi cuenta en ING, y estoy informado a familiares y amigos q hagan lo mismo.
    No sera mucho, pero quien se mete con uno de los mios (y a mi "profe" lo considero uno de los mios...), se mete conmigo.
    Animo y suerte Tristan,.

  10. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #31
    01/04/17 08:57

    Imagino que eso es un porcentaje de lo ingresado no?? O el total?

    Si es algo parcial no tiene sentido la retención pues tendrían que retener todo no??

    Mi consejo queja al banco de España con las copias de todas las disculpas y después de la marcha atrás que han hecho y le pones la coletilla que como ciudadano español te has sentido maltratado e indefenso por la situación..

  11. en respuesta a indignada_banca
    -
    Top 100
    #30
    31/03/17 19:31

    Gracias, Indignada, porque hasta ahora se trataba solo de un abuso al que no daban respuesta, pero desde la última llamada que hemos tenido con una responsable (recuerdos a Yolanda) ha quedado claro que no tienen ni necesitan argumentos para el atropello. Simplemente lo hacen porque la letra pequeña se lo permite.

    ¡¡Setenta mil euros!!

  12. Top 100
    #29
    31/03/17 19:10

    Por favor, entrad en mi Twitter y retuitear a saco el tuit en el que denuncio el abuso. Se quedarán con la pasta, pero me gustaría que cuanta más gente se entere de la calaña de esta gente mejor que mejor.

    https://twitter.com/TristanSbstero

  13. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #28
    31/03/17 19:09

    Muchas gracias por la información.

    Pondremos a ING DIRECT en la "lista correspondiente" e informaremos a familia y amigos!!

  14. Top 100
    #27
    31/03/17 19:05

    ¡¡ÚLTIMAS NOTICIAS!!

    Nos acaban de llamar de nuevo los golfos de ING Direct para decirnos que rectifican y que retiran las disculpas que nos han pedido esta mañana y que finalmente han decidido meternos la mano en el bolsillo y quedarse con la pasta.

    Que lo de pedirnos disculpas esta mañana solo fue un primer impulso para atender al cliente, pero que lo han pensado mejor y que en la letra pequeña pone lo que pone y que eso les da derecho a retener ese dinero.

    Y ya está. Punto.

    A pesar de que reconocen que todo está correcto y después de revisar de pe a pa la plataforma del curso y de reconocer que todo parece en regla, a pesar de eso, una tal Yolanda No Se Qué (el apellido me lo guardo por ahora) nos ha dicho con toda la cara que el dinero lo van a seguir reteniendo durante seis meses más, simplemente porque lo pone en la letra pequeña del contrato de servicios aceptado implícitamente al instalar su TPV virtual.

    O sea, que estos golfos no necesitan argumentos, que se quedan con la pasta y punto.

    Así que, por favor, retuitear hasta que os sangren los dedos.

  15. Top 100
    #26
    31/03/17 16:02

    Acabo de completar el post con el siguiente texto:

    Han transcurrido menos de 24 horas desde la publicación de este artículo y debo decir que, aunque los de ING siguen siendo unos canallas que si eres débil te la clavan, al menos también se puede decir de ellos que saben responder con rapidez a los retos que actualmente impone la inmediatez de internet.

    Tras mi estrategia de fuego graneado a la que les he sometido publicando este post en Twitter una y otra vez, simultaneada con su publicación en Facebook y en Google+ y en lo mucho que ha sido compartido por vosotros en las redes sociales y tras enviarles un correo a su servicio de atención al cliente con enlaces a estas acciones, esta mañana nos han llamado, nos han pedido disculpas y nos han comentado que los fondos habían sido liberados.

    Ese es un punto a su favor. Aunque cabe preguntarse por qué no actual igual cuando no existe músculo mediático.

    Estoy muy satisfecho pero me preocupan aquellos que no disponen de los mismos medios de presión que yo.

  16. en respuesta a lolocarla
    -
    #25
    31/03/17 15:49

    Gran post.

  17. en respuesta a augur00
    -
    Top 100
    #24
    31/03/17 10:59

    Hola Augur. Entiendo que les puedan haber sonado las alarmas, pero... ¿por qué no han contactado conmigo para dejarme explicarles? En su momento, a finales de febrero, cuando nos conminaron a hacerlo o nos cerraban el TPV, la cosa se solucionó con 5 minutos de conversación, un paseo por la web del curso y el envío de documentación. ¿Por qué ahora retienen la pasta sin más explicaciones? Te lo digo yo, porque pueden, porque la letra pequeña les permite hacerlo y por alguna razón necesitan el dinero.

    ¡¡¡Por favor, pinchad en Twitter y en Facebook y en Google+!!!

  18. en respuesta a Atatoe
    -
    Top 100
    #23
    31/03/17 10:55

    Gracias, Atatoe. No solo el dinero en el limbo, sino que me han tratado como a un mafioso ruso. Si se hubieran tomado la molestia de contactar conmigo en 5 minutos les habría demostrado que no se trata de lavado de dinero sino que el curso existe, que los alumnos son reales y que en la plataforma del curso recibo más de cien consultas diarias. Son gentuza que se apalancan en la letra pequeña de un contrato de servicios para quedarse mi pasta durante seis meses. ¡¡¡Ladrones!!!

    ¡¡¡Por favor, pinchad en Twitter y en Facebook y en Google+!!!

  19. #22
    31/03/17 10:36

    Lo siento Tristan, menuda cabronada tener el dinero en el limbo !
    Tienes en Alcobendas avda Bruselas 16 en la zona del centro comercial Diversia todo un edificio de ING y abajo una oficina. Si hay que ir , se va !! - estoy a tu disposición.
    A mi me cobran el 0,55 por ciento por transacciones TPV , pero en otro banco. Estoy satisfecho, no tengo ningún problema.
    La parte positiva es que me alegro que el curso sea tuyo y vayas a dar con la solución para que el curso sea toda una ayuda para aclarar todos los aspectos de este negocio de las subastas.
    Un saludo.

  20. #21
    31/03/17 09:18

    Es algo que desde hace tiempo tengo muy claro, algo 100% es un infierno si quieres algo más que ingresar y sacar dinero o tener una tarjeta de crédito. Sea ING en banca, ClickSeguros/PlusUltra, Verti....en seguros y un largo etc....ofrecen precios atractivos pero si hay problemas....con la iglesia hemos topado. Estas empresas buscan máxima por lo cual externalizan los servicios de atención al cliente bien en España o en Chile o Colombia.

    Mi última experiencia con ellos fue la firma de una hipoteca de mis clientes, tras preparar todo al detalle con una señorita (una gestoría externa de estas monstruosas con 800 empleados), se planta una argentina chula y prepotente que trae las cosas mal, me echa en cara que no se va a firmar por mi culpa y yo erre que erre que no se firma si no está bien (los vendedores eran 10 personas venidos de varias ciudades), estuvimos más de 3 horas y al final no se firmó. Les hice hacer un poder de representación hacia un heredero para que no vinieran los 10 otra vez y quedamos para 2 días después. Tras pedirles que me volvieran a enviar todo por escrito, al llegar el día trajeron otra vez mal las cantidades....mis clientes tuvieron que ir a dos cajeros a sacar 3000 eur en efectivo porque sino no cuadraba.....la que vino igual de chula que la del día anterior me dijo que no leía el texto de la hipoteca si la volvía a interrumpir (mi clientes lationamericana no entendía la mitad de las cosas y le tuve que explicar algún tema.....).

    Nunca trabajeis con una compañía donde el interlocutor es una telefonista a 800 o 3000 km de distancia.

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