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Mejorando la nueva emisión de obligaciones subordinadas de Bancaja

Se ha armado mucho revuelo con la nueva emisión de obligaciones subordinadas de Bancaja. El 7.25% de interés es una tentación para la gente que tiene que renovar plazos fijos alrededor del 3%, pero hay que tener en cuenta todos los factores.

Para saber si nos interesa esta emisión vamos compararla con unas cuantas y poder sacar conclusiones:

BONOS SENIOR DE BANCAJA (mayor calidad crediticia que la emisión que nos ocupa)

Código Isin ES0214977144 - Mínimo a contratar 100.000 euros (esto es una pega)

Vencimiento el 14 de febrero del 2017

Interés fijo del 4.375% anual

Hoy se puede comprar alrededor del 70%, lo cual saca un interés anual del 10% (Mejora el interés y la calidad crediticia sin cambiar de emisor)

Pinchar aquí para ver los datos


BONOS SENIOR DE LA CAM (mayor calidad crediticia)

código ISIN XS0268160768 - Vencimiento el 29 de septiembre del 2016

Mínimo de 50.000 euros

Paga trimestralmente el 29 de Marzo, 29 de Junio, 29 de Septiembre y el 29 de Diciembre de cada año.

Hasta el 29 de Septiembre del 2011 pagará el euribor a tres meses más un 0.40%, si en esta fecha no amortiza (no caerá esa breva) tendrá que pagar el euribor a tres meses más un 0.90%.

Hoy se puede comprar alrededor del 50%, lo que contando con un euribor del 2% hasta el vencimiento ofrece un interés anual del 13%

Mejora la calidad crediticia y dobla el interés anual a la emisión que comparamos.

Pinchar aquí para ver los datos


OBLIGACIONES PERPETUAS SUBORDINADAS DE CAJA GALICIA

CODIGO ISIN ES0214843148 – MINIMO A CONTRATAR DE 50.000€

PAGA CUPONES TRIMESTRALES SOBRE EL EURIBOR A 3 MESES MÁS 0.88 HASTA EL 20/06/2017

Si no amortiza pagará el EURIBOR A 3 MESES MÁS 2.38 %.

PAGOS TRIMESTRALES

Se puede comprar hoy al 33 %.

La calidad del papel es exactamente la misma que la emisión de Bancaja, pero al comprar al 33% supera ampliamente el interés a cobrar. Hay una posibilidad de triplicar el dinero, que no es nada despreciable, y que en la emisión de Bancaja que estamos comparando puede ocurrir al revés (reducir a un tercio el capital).

Aquí esta el folleto

galicia.pdf


PARTICIPACIONES PREFERENTES PERPETUAS DEL PASTOR

CODIGO ISIN XS0225590362 – NOMINAL de 1.000 EUROS

Intereses hasta el 27/07/2015 del 4.564%. Pago anual el 20 de Septiembre.

A partir de esa fecha puede amortizar, pero si no amortiza tiene que pagar un interés equivalente al Euribor a 3 meses mas 2.17% TAE. Pago trimestral.

Se pueden comprar hoy al 30%

La calidad del papel es inferior a las obligaciones subordinadas, pero dobla el interés a cobrar y deja abierta una posibilidad de triplicar el dinero si dentro de cinco años no se ha terminado el mundo.

Pinchar aquí para ver los datos y el gráfico

También habría que tener en cuenta las participaciones preferentes del Santander y del BBVA que hemos estado comprando alrededor del 40%.

Cada uno que saque sus conclusiones y que haga lo que crea conveniente.

Recomiendo leer esta recopilación de fernan2 de lo que los bancos no dicen y los medios de incomunicación se callan.

Lo que el banco no dice - Recopilatorio

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Si es cliente del BBVA lea esto, luego no diga que no le han avisado

Preferentes de Endesa y Fenosa que ofrecen el 10%
46
  1. Top 100
    #20
    07/04/09 23:06

    Anónimo, pincha en este artículo el enlace "Comparativa de las preferentes que colocan las sucursales bancarias y las que cotizan en los mercados", y encontrarás las del BBVA.

    También he puesto bonos de empresas no financieras.

    El nen, tienes que ir poniendo nombres y buscar lo que hay. Es un engorro, pero no hay otra forma.

    Si te compran la deuda subordinada en CAIXA CATALUNYA al 7% nominal a un precio cercano al que te costó harás una buena operación en venderla, pues podrás comprar algo muy parecido o mejor a la tercera parte de precio.

    jmp, el otro día estaban sobre 28, pero yo me esperaría unos días a que bajen otra vez.

    Las preferentes del BBVA con el isin KYG090001119 que cotizan al 100%, ponlas a la venta a 98%. Cuando te digan que no se pueden vender te darás cuenta de que han bajado, pero que en el AIAF siguen marcando el precio que a ellos les da la gana.

    En el mercado real no creo que nadie te pagara más del 35% por ellas.

  2. #19
    Anonimo
    07/04/09 21:02

    Buenas, yo tengo acciones preferentes del BBVA y he visto que comentais que han caido entre un 20% y un 50% yo entro en AIAF y poniendo el grafico historico no veo esas oscilaciones, no se si no lo miro bien, por favor que alguien me diga donde puedo consultar las cotizaciones reales, el ISIN de la emision que yo tengo es luxemburgues KYG090001119. Muchas gracias a quien me pueda ayudar.

  3. #18
    Anonimo
    07/04/09 20:45

    Sería muy interesante tener un foro como el que comentáis para mantener al día las operaciones lanzadas al mercado y comentar si entran o no y a que precios.
    Estoy siguiendo unas del BBVA pero como están en libras esterlinas no se los pros y contras de hacer una operación de este tipo, ISIN XS0308305803.
    Salu2

  4. #17
    Anonimo
    07/04/09 18:29

    Acabo de dar orden de compra de preferentes de bancaja XS0214965450
    a 14%.
    Creo que a este precio con algo de paciencia pueden entrar.
    Ya os contaré.

  5. #16
    Anonimo
    07/04/09 18:06

    DICES :También habría que tener en cuenta las participaciones preferentes del Santander y del BBVA que hemos estado comprando alrededor del 40%
    Por favor dime en que fecha hablaste de estas emisiones, y si es posible que nos hables de ellas ahora, de si es interesante comprar en la actualidad, que riesgos tienen etc...
    Gracias

  6. #15
    Anonimo
    07/04/09 14:39

    Hola;

    Lo que podríamos ir haciendo entre todos para que no recaiga en Francisco todo el mogollón, es ir poniendo, en un foro que por ejemplo tratara exclusivamente de renta fija, todas las emisiones interesantes que esten contizadas, y entre todos, ir poniendo un listado que se actualizaría según veamos la idoneidad de inversión en las mismas... una especie de 40 principales de renta fija por sectores y riesgo.

  7. #14
    Anonimo
    07/04/09 13:56

    Francisco,

    si poco a poco vas actualizando precios de renta fija, y para tratar de diversificar un poco por sectores, te agradecería que puedieses actualizar algunas emisiones de entidades no financieras que han ido apareciendo por el blog:

    - Codere
    - OHL
    - Alcatel
    - ONO

    En cualquier caso, muchas gracias por todo lo que seguimos aprendiendo con el blog.

  8. #13
    Anonimo
    07/04/09 12:04

    Hola Francisco,

    La emisión de CAM (XS0268160768)es subordinada, pero sigue siendo una buena alternativa ya que tiene un vencimiento cierto (29/09/16) o antes si ejercen la call a partir del 29/09/11.

    Saludos,
    Alicia.

  9. #12
    Anonimo
    07/04/09 11:02

    Siguiendo con la idea de mantener los precios más o menos actualizados y, al igual que se hizo en los comentarios del blog hace unos días, os indico algunas órdenes que me han cursado, y otras que no, recientemente:

    - Preferentes Unión Fenosa, a 79,5% SI
    - Preferentes Santander (XS0202197694) al 40%, SI
    - Obligaciones Mapfre al 42% de momento NO
    - Preferentes BBVA (XS0229864060) al 40% de momento NO

    Por cierto, ¿sobre qué precio estarían ahora las preferentes de Bancaja que Llinares comenta que se pueden comprar por debajo de 30?

    Un saludo

  10. #11
    Anonimo
    07/04/09 01:49

    Buenas noches.Solo una pregunta:¿debo poner en venta la deuda subordinada que tengo en Caixa Catalunya?GRACIAS.

  11. #10
    Anonimo
    07/04/09 01:42

    Tengo deuda subordinada en CAIXA CATALUNYA al 7% nominal y me abonan intereses cada tres meses.Debo dar orden de venta...no se que hacer.

  12. #9
    Anonimo
    06/04/09 23:53

    Buenas noches Francisco y enhorabuena por tu blog.
    Si eres tan amable me gustaría que me explicaras como encuentras las emisiones de preferentes, bonos... en la web de la bolsa de frankfurt, que parámetros utilizas para búsquedas, etc... ¿También hay en la bolsa de luxemburgo? Hace poco compré un bono de Ono al 15% y el banco me mandó el justificante de compra a través de la bolsa de luxemburgo.
    Gracias y un saludo

  13. #8
    Anonimo
    06/04/09 23:11

    Hola Francisco:
    Me parecen interesantes bonos senior de entidades financieras. Si bien nada esta libre de quiebra si parece que en caso de intervención se respeta los depósitos y la deuda senior. Hay muchas dudas sobre que pasaría con las preferentes en caso de intervención y aunque menos tambien hay miedo en las subordinadas.
    ¿Nos puedes poner emisiones senior o subordinadas con vencimiento (aunque sea muy lejano) con descuentos importantes como las de Cam del 40-50% sobre el nominal?
    Gracias

  14. #7
    Anonimo
    06/04/09 22:50

    Hola, Felicidades por el Blog
    Cuales son las pref de BBva y San que dices. He vsito bastante tu blog y recuerdo unas San de Cms + un diferencial pero no recuerdo ningunas de BBva nos puedes decir cuales, el isin y el precio aprox actual??
    Gracias
    Sigue poniendo emisiones al 20-30% me parece interesantes, he visto algunas de AXA o ING...

  15. Top 100
    #6
    06/04/09 21:57

    Anónimo, cuando digo que ojalá amortice, es debido a que son emisiones compradas a un precio muy bajo, y si amortiza lo tiene que hacer a la par. En ese caso se ganaría más dinero del que estaba previsto.

    Bombero, hay emisiones que el mínimo a contratar son 50.000 euros, otras son de 1.000. De todas formas siempre se habla del nominal, comprando a precios bajos el mínimo a desembolsar es muy inferior.

    alirgu, te copio algo que acabo de escribir en el foro de Rankia.

    Si dentro de tres años han quebrado la mitad de las entidades financieras la emisión de la que hablamos no valdrá nada. Si se han salvado de la quiebra la mayoría, las emisiones perpetuas se podrán vender al doble que están ahora.

    Por tanto, tener un vencimiento va a cambiar muy poco la situación.

    Se pueden comprar preferentes de Bancaja con nominal de 1.000 euros por debajo del 30%, hace un mes al 14% todas las que quisieras, y quizá dentro de un mes también.

    Con pastor idem de lo mismo, y las del Santander y BBVA sobre el 40%.

    Tu mismo.

    A los precios que he puesto hay papel hoy.

    Jarto, me han dado los precios por teléfono, salen en el AIAF pero los precios allí no sirven.

    No se si estamos en el momento adecuado o pueden bajar más adelante, lo que si se es que son más ventajosas que la nueva emisión.

  16. #5
    Anonimo
    06/04/09 21:29

    Buenas tardes,
    sobre la cotización de las obligaciones perpetuas subordinadas de Caja Galicia, comenta que se pueden adquirir hoy a un 33%. He mirado en AIAF y en infobolsa y cotizan al 68%, ¿Donde debería dirigirme para ver la cotización correcta? Lo he intentado en la bolsa de Frankfurt y no aparecen. Sería buen momento para adquirir estas preferentes? ¿y las del popular que que están al 25% pero sin operaciones?. Muchas gracias por su interesante Bloq.

  17. #4
    Anonimo
    06/04/09 20:31

    Hola Francisco,

    Una duda: ¿Al precio que nos comentas realmente se cruzan operaciones? Por ejemplo con las preferentes del Pastor ISIN XS0225590362 veo que el precio que aparece es 24,50 pero no veo ni demanda ni oferta. Y si miras la historia de operaciones aparece a 0.

    Saludos y gracias por tu blog.

  18. #3
    Anonimo
    06/04/09 19:34

    Hola Francisco,
    Sobre las emisiones que propones, queria comentar lo siguiente:
    En cuanto a las dos primeras,(Deuda Senior de Bancaja y la Cam) indiscutiblemente son mejores, pero dado el importe mínimo es de dificil accesibilidad para un pequeño ahorrador/inversor.
    En cuanto a las preferentes , efectivamente cotizan con gran descuento, pero son perpetuas. Las subordinadas de Bancaja, tienen un vencimiento a 10 años, con posibilidad de amortización, sino me equivoco, a los 5 años.Con lo que a malas, siempre te reembolsan el principal.
    Otra de las ventajas que veo de esta emisión es que no hay mínimo y se pueden comprar en múltiplos de 1000. En mi humilde opinión, no está del todo mal.

    Un saludo

  19. #2
    Anonimo
    06/04/09 19:31

    Hola francisco,

    lo primeroe enhorabuena por tu blog es de lo mejor que leo,
    lo segundo, creo que esperare unos meses para comprar deuda de entidades financieras españolas, me temo que lo peor esta por venir, y hay que tener paciencia.
    y lo tercero, hay va mi pregunta: cuando te refieres a minimo a contratar 50.000 euros, quiere decir que es importe minimo por el que se puede cursar una orden de compra (independientemente del valor nominal del producto)?

    Muchas gracias,
    Bombero

  20. #1
    Anonimo
    06/04/09 19:27

    Buenas tardes Francisco:

    Soy aférrimo seguidor de tu blog, y en varias ocasiones has comentado "no caerá esa breva" cuando te refieres a la no amortización en plazo de las emisiones de preferentes. No entiendo tu postura ya que creo que a precios de euribor+0,9 como es este caso, no creo que el emisor vaya a amortizar. ¿ Podróas aclarar tu postura ?
    Animarte a que sigas escribiendo.