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Este es un post que escribí el 15-marzo-2011, con las preferentes del Guipuzcoano cotizando al 30-31%, mientras que por ejemplo las del RBoS rondaban el 60%. Entonces lo escribí pero esperé a publicarlo cuando hubiera terminado mis compras, ya que es un valor tan ilíquido que no podía permitirme que otros quisieran comprar hasta haber terminado de comprar yo, pero ocurrió que nadie vendía y finalmente no pude comprar más y se me fueron de precio.

Finalmente, la semana pasada tuve la opción de venderlas al 36.5% para comprar las del RBoS al 48.75%, en un momento en el que las perspectivas del euribor están bastante más bajas que en marzo... y como en materia de inversiones, el precio manda, pues eso es lo que hice. Y ya fuera del mercado, me ha parecido oportuno publicar el artículo, aunque sea viejo, para explicar por qué me parecía una buena inversión en su día... aunque hoy hay mejores alternativas.

Aquí lo tenéis:

 

Las participaciones preferentes Guipuzcoano ES0143561001, de lo peor

Las preferentes del Guipuzcoano son de lo peor que hay en el mercado: pagan un euribor a 3 meses + 0.25, y probablemente no las amortizarán nunca (de hecho ya ha pasado la fecha de amortización voluntaria, y nada...). A los tipos actuales, esto supone un miserable 1.42%, cuando cualquier depósito te paga más del doble al plazo que quieras (y también los bonos, o las letras...), y considerando que la media histórica del euribor a 3 meses ronda el 3% y los máximos los ha marcado en el 5%, es difícil imaginar por qué el Guipuzcoano iba a querer amortizar esta emisión en ninguna circunstancia... ¿dónde va a encontrar dinero más barato?

De hecho, son tan malas que están cotizando al 31% (a ese precio he comprado yo hace muy poco), cuando casi no quedan emisiones por debajo del 50%... Pero es que incluso comprando al 31%, la rentabilidad por cupón que sale con el nivel actual del euribor es de 1.42/0.31 = 4.58%, apenas por encima de lo que pagan los depósitos (que están respaldados por el Fondo de Garantía de Depósitos, FGD), y por debajo de lo que pagan preferentes con emisores más solventes como Endesa y Fenosa...

...pero todo es cuestión de precio!!

Hay algunos productos financieros, muy pocos, en los que no interesa meterse a ningún precio (se me vienen a la cabeza los fondos de inversión inmobiliarios, los garantizados, los pagarés de Nueva Rumasa...); pero lo normal es que el que sea una inversión interesante o no sea una simple cuestión de precio... Y como digo, mientras que otras emisiones (mejores, pero poco) están por encima del 50%, las participaciones preferentes Guipuzcoano ES0143561001 están al 31%. Y si bien es cierto que lo que pagan ahora mismo es poco... el euribor a 3 meses, en circunstancias "normales" (periodo 1999-2009) siempre ha estado por encima del 2%, lo que significa un cupón del 2.25/0.31=7.26% mínimo (eso cuando los tipos están muy bajos), y lo normal es que en algunos periodos se meta al 4%, dándonos a nosotros en este caso un 13.7%!!

Ese es un cupón lo suficientemente bueno para mantenerlo indefinidamente, con independencia de lo que el precio haga; pero eso no significa que vaya a renunciar a sacar beneficios por la vía del precio, para redondear la jugada. No a corto plazo (creo), porque los bancos aún seguirán un buen tiempo siendo un bulto sospechoso, y porque las subidas de tipos, aunque ya estén en marcha, llevan su tiempo... pero dejemos que pasen dos/tres años, que el euribor esté al 2.75%, y que los bancos hayan regularizado su situación de un modo u otro (ayudas públicas, ampliaciones de capital, fusiones...) ¿No aceptaríais un 6% en estas preferentes (que aún siendo malas serán mejores que las nuevas de Basilea III), cuando los depósitos estarán dando un 3%? A mí, ese 6% me parece más que razonable... y eso es una cotización del 50% para estas preferentes!! Y si compras al 31% y vendes al 50%, te sacas un beneficio del (50-31)/31*100=61%!! No es nada de mal negocio... un 20% en cupones y un 60% en plusvalías, te llevas un 80% de beneficio en 3 años!! No es seguro, claro, pero es una posibilidad muy real...

Aunque la jugada podría salir incluso mejor... hace ya tiempo que escribí "Jugando a la lotería con las preferentes", pero sigue siendo válido, hasta el punto de que recientemente hemos visto ofertas como las del canje de preferentes por convertibles de Bankinter. Es obvio que al Guipuzcoano no le interesará amortizarlas al 100%, pero es muy probable que sí le interese hacer ofertas de compra o de canje, con un importante descuento respecto al nominal... pero con una importante plusvalía respecto al precio actual (para animar a la gente a que acuda), ya que una oferta así les permitiría anotarse suculentas plusvalías (algo que todos sabemos que les vendría como agua de mayo). Algo que ya comenté en el artículo "¿Qué haría yo si fuera Bancaja?", y que con la cotización que arrastran las preferentes del Guipuzcoano nos encontramos en la situación ideal para que ocurra.

Preferentes Guipuzcoano ES0143561001: Final disclaimer

Las preferentes del Guipuzcoano no sólo son un producto de riesgo, sino además poco líquido y que posiblemente no se amortizará nunca; no es una inversión apropiada para el "buen padre de familia", sino para alguien que entiende perfectamente las particularidades del producto, sabe dónde se mete y no le importa asumir el riesgo y mantenerse tres años, puede que cinco o puede que más, atrapado en esta inversión.

Dicho esto, considero que la relación riesgo/recompensa es de las mejores que se pueden encontrar, que será difícil que la operación acabe en pérdidas si se aguanta en cartera unos añitos, y que el riesgo (salvo la iliquidez) no es mayor que el que se asume invirtiendo en bolsa... para más de uno sí que puede ser una inversión interesante.

s2

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  1. en respuesta a Rankapino
    -
    Top 25
    #41
    23/10/11 19:25

    Las preferentes de Santander XS0441528600 yo no las recomendaba, sino que las mencionaba como una posible alternativa. Ciertamente, compradas a menos del 100% no están mal, pero...

    - Es SEGURO que en 2014 las amortizarán, con lo que sólo estarás tres años cobrando tipos altos.
    - Si les da por hacer una limpieza de balance en uno de los tres años, cosa nada sorprendente, tu rentabilidad pasaría de un 11% anual a un 7,5% anual, que tampoco está mal, pero no es lo mismo.

    Sí que es interesante, pero francamente, hay opciones bastante más interesantes... las preferentes de Fenosa, que están a 79, te darían una rentabilidad mayor en sólo dos años, si las amortizan, o una rentabilidad alta indefinidamente si no las amortizan, teniendo un riesgo igualmente bajo.

    s2

  2. en respuesta a Fernan2
    -
    #40
    23/10/11 11:40

    Fernan2, en el post de Audasa recomendabas además las preferentes de Santander XS0441528600 que dan un 10,5% y que ahora están al 98,3%.

    En la bolsa de Frankfurt no aparece el cupón, y sólo lo intuyo en la emisión que está en inglés. ¿Es correcto el 10,5%? ¿Es interesante no?

  3. en respuesta a Fenixisback
    -
    Top 25
    #39
    22/10/11 10:34

    AntonioRb no es de la oficina de Valencia, él lleva la oficina de Cullera: http://www.r4.com/go/contactar/oficina/cid=BEGG

    Y sí, no hay problema en ser cliente a distancia... de hecho, creo que la mayoría de sus clientes son de fuera de Cullera (lógico, Cullera es demasiado pequeño para mantener una oficina sólo con clientes locales).

    s2

  4. #38
    22/10/11 02:45

    Buenas Fernan2...

    Tengo cuenta abierta en Renta4 Madrid, pero mi asesor no se enrolla nada en el tema de renta fija, alguien sabe de algún asesor de Renta 4 en Madrid parecido a AntoniOrb que facilite las cosas para operar en Renta Fija?

    De todas formas, sería posible abrir cuenta con Renta 4 Valencia y trabajar con AntonioOrb desde Madrid?

    Me gustaría introducirme en el tema, pero no lo ponen fácil, y muchas gracias Fernando por añadir luz en estos temas tan interesantes...

    Gracias y un saludo

  5. #37
    18/10/11 02:06

    Una pregunta de novato: dices que posiblemente no se amortizará nunca; si eso fuese lo que al final suceda, ¿como recuperaría entonces el inversor su capital? Supongo que mediante el cobro de cupones, tras más o menos años según discurran los tipos de interés, ¿no? Es decir, a un tipo de interés del 3%(2,75+1,25,que por simplificar vamos a considerar invariable a lo largo del tiempo) y comprando al 31% (9,67% de rentabilidad),se tardarían unos diez años en recuperar la pasta invertida, sin haber ganado nada hasta entonces. No sé si esto que digo es correcto.

  6. en respuesta a Fernan2
    -
    #36
    Antoniorb
    14/09/11 17:12

    como ejemplo si me permite fernando, estarian las pref de fenosa que se habian ido a niveles de 90 y se comentaba por parte de algunos foreros que les interesaban a 83/84 y han bajado a estos niveles hoy mismo .Parecia dificil pero ahi están de nuevo , el que pouso la orden con validez pues recoge la cosecha inependientemente de las horquillas .A ver si sube la bolsa y se puede hacer un cambio de activos, ya seria rizar el rizo.

    un saludo

    http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx

  7. en respuesta a KanKan
    -
    Top 25
    #35
    14/09/11 08:31

    Ningún broker (que yo sepa) ofrece precios reales en renta fija, y de hecho creo que no se puede hacer porque no son mercados electrónicos... excepto SEND, claro, donde sí se pueden ver las posiciones de compra y venta. Para los demás, por teléfono...

    Y en cuanto a las horquillas, no importa demasiado si vas a largo plazo; simplemente, pones tu orden en el precio que te interesa, y esperas... puede tardarte semanas en entrar, pero normalmente acaba entrando.

    s2

  8. en respuesta a Fernan2
    -
    #34
    13/09/11 18:44

    Gracias por la información y permíteme un par de preguntas más concretas:

    1.- ¿R4 permite ver las posiciones de mercado de renta fija para analizar previamente a la compra si interesa o no?. O por el contrario ¿debes mirarlo en webs diferentes (como aiaf) y tras analizarlo llamar por telefono y decirles exactamente que quieres?

    2.- Las horquillas que veo en el mercado Send (web de Aiaf) son de entre el 3% y el 10%... Una pasada. ¿Cómo lidias con esas horquillas tan amplias?. Parece prohibitivo para el minorista.

    Zenkius,

  9. en respuesta a KanKan
    -
    Top 25
    #33
    13/09/11 16:12

    Con Renta 4 estoy comprando yo las RBoS, así que ya ves que se puede. Además, por mi experiencia personal, en Renta 4 te consiguen mejores precios que cuando estaba con Banco de Valencia...

    s2

  10. #32
    12/09/11 16:19

    Fernando, ¿a través de que broker puedes operar en plan minorista con renta fija corporativa?. Me dicen que con R4 puedes ver la operada en españa. ¿Pero valores como los de RBoS?.

  11. en respuesta a Rankapino
    -
    Top 25
    #31
    12/09/11 16:01

    No tanto... yo compré JNJ hace unos tres meses, y ahora están más o menos al mismo precio (en euros) que entonces; son otro tipo de empresas las que se han puesto mucho más baratas con estas últimas caídas...

    s2

  12. en respuesta a Fernan2
    -
    #30
    12/09/11 12:18

    Muchas gracias.

    Estas últimas caidas hacen la inversión a largo todavía más apetecible. Saludos.

  13. en respuesta a Rankapino
    -
    Top 25
    #29
    06/09/11 11:27

    Con buena diversificación geográfica, puedes mirarte Nestlé, Danone, Johnson & Johnson, Procter & Gamble... ésas están a nivel mundial, y son negocios seguros.

    s2

  14. en respuesta a Fernan2
    -
    #28
    05/09/11 21:04

    Fernan2, además de CocaCola y Telefónica que otros blue chips con altos dividendos podemos encontrar en otros paises? Tengo ya algo en Telefónica, Santander y Ferrovial y sigo buscando para largo plazo aunque querría diversificar geográficamente.

    Saludos y gracias.

  15. en respuesta a Lodeiro
    -
    Top 25
    #27
    02/09/11 20:17

    Ni idea, lo siento...

  16. en respuesta a Fernan2
    -
    #26
    02/09/11 18:15

    Hola fernan,voy a aprovechar tus conocimientos en pref,hay una preferente de wells fargo,siglas wco
    que tenia el call a partir de setiembre de 2013,y las han levantado sin mas ayer,increible,estaban un un 5%arriba de la par,te paso el cusip haber si ves como han podido hacer esto CUSIP: 949829204

    saludos

  17. en respuesta a Augur
    -
    Top 25
    #24
    29/08/11 00:19

    De la CAM.... los depósitos sí, pero lo demás ni mirarlo, a ningún precio. Especular con entidades quebradas es jugar al juego del Greatest Fool, no interesa!!

    s2

  18. en respuesta a Augur
    -
    #23
    25/08/11 13:44
  19. #22
    24/08/11 11:04

    ¿Ganar un 30-40 % en poco tiempo con renta fija de la CAM?:

    http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2563853

  20. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #21
    24/08/11 09:31

    Una cosilla Fernan, antes estaba facil localizar pero ahora me he puesto a buscar y no los encuentro, me refiero a los pdfs de estas preferentes que cotizan en el send, las fenosa,endesa,guipuzcoano,etc.
    S2