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Subordinadas caja duero

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Subordinadas caja duero
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#1369

Re: Subordinadas caja duero

Gracias!

#1370

Re: Subordinadas caja duero

AS DE BASTOS, ¿cómo es posible que con tus conocimientos hayas picado?.

#1371

Re: Subordinadas caja duero

Porque hago inversiones con riesgo. En lugar de tener una inversión al 2% procuro tener inversiones que pueden dar una rentabilidad del 10% o superior.
Pero, como tienen más riesgo, lo que puede ocurrir es que finalmente la tengan negativa (como es este caso) y obtenga un -40%.
Si de 10 inversiones tengo 9 que tienen un 10% y 1 que tiene un -40% la media me sale un 5% que sigue siendo más que un 2%.
Pero si en lugar de perder en una pierdo en tres entonces sale una rentabilidad negativa del 5%.
Por lo tanto hay que tener bastante cuidado.
Esto es como los cocineros, que cuando se ponen a cortar o lo hacen con mucho cuidado o se ponen el guante de acero, pero de todos modos creo que siempre algún dedo ha sangrado, y mientras el corte sea leve y el dedo quede en su sitio lo daremos por bien empleado.

#1372

Re: Subordinadas caja duero

Creo que la mayoria no nos identificamos contigo, nuestro dinero lo depositamos sin ningun tipo de riesgo con la confianza de lo que nos contaba el director de nuestra oficina.
En el siguiente post un especialista habla de los daños colaterales del proceso y son ansiedad según el 30% con tratamientos
http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/el-coste-no-economico-de-las-preferentes_834869.html
Muchos de nosotros, hasta ahora nunca habiamos entrado en un foro económico.

#1373

Re: Subordinadas caja duero

Si. Es cierto lo que dices. Hay muchas personas que están sufriendo.
Lo que ocurre es que este foro se creó antes que el problema de las participaciones preferentes.
Este es un foro de inversores en el que compartimos nuestras experiencias y nos ayuda a estar al día en oportunidades y estrategias.
Como no hay muchos foros de este tipo, buscando en internet con los datos de las emisiones han ido llegando "afectados" porque no encontraban en ningún sitio quién les pudiera ayudar.
Y aquí han ido aprendiendo cosas. En algunos casos para permitirles salir con un resultado razonable (los casos de la Caixa, Repsol, Unión Fenosa, Telefónica, las nacionalizadas NCG y CX) donde las pérdidas han sido asumibles e incluso con importantes ganancias (caso B. CIVICA) y en la mayoría de los casos los afectados han dado las gracias porque se les ha informado, acompañado y orientado (aunque la decisión después ha sido personal de cada uno). En otros casos para entender un poco más lo que ha ocurrido, y no haber salido totalmente hundidos (casos Bankia, o Liberbank).
Y los inversores tenemos una visión global del tema, mientras que los afectados siempre la tienen parcial porque solo tienen su caso (por supuesto para cada uno de ellos el más importante) y no conocen los de los demás.
Ahora mismo, posiblemente uno de los peor parados esté siendo Unicaja-Ceiss, aunque tampoco tiene solución alguna Eroski-Fagor.
Pero todos estos que he citado (y algunos más) es cierto que han tenido mucha gente "atrapada" que no conocía realmente lo que ocurría.
Aunque históricamente no es el primer caso y creo que desgraciadamente no será el último.
A mi memoria acude Sofico (lo reconocerán los mayores), Rumasa (la primera vez y la segunda, que esto es mucho más grave), Fórum Filatélico y Afinsa, Bosques Naturales... En fin, se repiten las situaciones en las que la confianza que alguien deposita se ve defraudada. Pero suele ocurrir (y esta es la parte más débil de la historia) que estos casos siempre van acompañados de una mayor rentabilidad que es el "anzuelo" que utiliza el vendedor (el del banco o donde sea) para que el "cliente" "pique". Qué duda cabe que es más fácil "embaucar" a una persona mayor.
Pero, no es que te sirva de consuelo, que ya sé que no es así, es que a los inversores profesionales también les ocurre. Seguro que si te dieras vuelta por el foro leerías preocupaciones por los bonos Zinkia, o FCC, o Alpine, o .... (miles) o por las preferentes SOS Cuétara o las obligaciones Melía... todos ellos bonos que no han sido colocados a "afectados".
Perdona el tocho que suelto, pero:
1º) conozco que mi situación no es la de un afectado.
2º) no es cierto que todo el mundo sea afectado. Hay muchos inversores, con los problemas derivados de hacer una inversión que crees que es más rentable y que finalmente sale "rana".
3º) que estemos en posiciones diferentes no quiere decir que algunos pongamos nuestra experiencia a disposición del resto, sin ningún interés que el de ser una especie de ONG. Alguien dedica su tiempo a otros acompañando a personas mayores, etc. aquí dedicamos el tiempo intentando aclarar algunas cuestiones.
4º) Finalmente la decisión que tomes será tuya, pero siempre será mejor decisión si has contrastado con otras opiniones y tienes mayor información.
5º) Desgraciadamente las personas que más sufren son los más débiles, y ni siquiera entran en internet para encontrar compañía o al menos desahogarse.
6º) Desgraciadamente también hay muchas personas que están totalmente bloqueadas, y esto lo ven como una injusticia de tal grado, que solo pretenden una solución que es complicada (el slogan, "yo solo quiero que me devuelvan lo mío" lo explica muy bien).
7º) Finalmente cuando lo que se ha producido es un engaño lo que deben hacer es demandar y recuperar lo que es suyo.

#1374

Re: Subordinadas caja duero

Enhorabuena y muchas gracias por tus comentarios. Como veo que eres un profesional versado en estos temas quería hacerte una pregunta relacionada con algún post anterior en el que mencionabas que Unicaja sumará a sus fondos propios(2000 millones)otros 1250 millones provenientes de la consolidación contable o incluso fiscal (si llega al 75% del capital de CEISS):

¿Qué va a hacer Unicaja para conseguir ese 75% de capital de CEISS que ansía si los preferentistas y obligacionistas minoritarios no acceden al canje?
¿puede conseguir un porcentaje superior al 50% en este canje entre mayoristas y minoristas que ahora propone y más adelante ampliar capital (hasta que consiga por ejemplo ese 75%) con cargo a reservas diluyendo el valor de las acciones que mas adelante (15 mayo 2015, creo) poseerían los minoritarios puesto que estos no tienen derecho de suscripción preferente.

Muchas gracias de antemano

#1376

Re: Subordinadas caja duero

Para salir ya de toda duda de que la fusión se va a producir sí o sí:

"Unicaja blinda la compra de Ceiss ante el rechazo de los preferentistas"

http://cincodias.com/cincodias/2013/10/14/mercados/1381769262_871330.html

Nos ha robado el Ceiss, y ahora nos roba Unicaja con el permiso del Gobierno a través del Frob, Gobierno que roba a los ciudadanos para dárselo a los ricos, a sí va España

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