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Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

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Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
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Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Página
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#1801

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Quien compre hoy al 70% tendría en diciembre un dividendo de un 6% (del nominal)+1,28% (del euribor a día de hoy y no creo que baje más)= 7,28% que paga telefónica.
Quien las tenga al 100% tendrá un dividendo del 4,25+1,28=5,53% que paga teléfonica.

#1802

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

No es del todo correcto:

-Es euribor a 3 meses que actualmente está al 0.69% y no euribor a 1 año (que es que el que está al 1.28 que decías), como en casi todas las preferentes y obligaciones referenciadas a Euribor

-En diciembre pasa a Euribor+4 no a E+4.25

Por tanto lo que pagaría Telefónica, supuesto el Euribor se mantenga sería un 4+0.69=4.69% (y no el 5.53)

En resumen supuesto se mantenga el euribor el 30 de diciembre TEF pasaría a pagar un 4.69 frente al 4.25 que paga ahora, y posiblemente a TEF le interese mantenerlo, dado que sus bonos a 5 años pagan un 4.75 y los de 7 años un 4.85 si no recuerdo mal

Lo que cobraría el inversor es otra cosa, pero TEF pagaría siempre ese 4.69 sobre nominal. El que ha comprado a 100 cobrará ese 4.69. Pero el que compra a 70 cobraría 4.69 por cada 70 o sea 4.69/0.70=6.7%

Ojo: la cotización a TEF le da igual, TEF paga el 4.69 porque para TEF es como si siguieran cotizando a 100!

Por tanto TEF no paga un 6.70 ni un 5.53 sino un 4.69

#1803

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Correcto. Telefonica sigue pagando 46,90 euros por cada participacion. Y le da igual quien la tenga y a cuanto la compro. Y por eso, con una probabilidad de acierto bastante elevada en mi opinion, no amortizara. Porque nadie en su sano juicio amortiza una deuda perpetua que solo paga cuando hay beneficios menos de un 5% cuando el mercado le exige por la deuda senior a menos de diez años mas de un 5%.

No digo que haya que vender a estos precios. Muy al contrario. En mi opinion es mas momento de comprar que de vender. Pero ya os podeis ir olvidando de la amortizacion en Diciembre porque realmente estaria muy, muy sorprendido si Telefonica decide amortizar.

#1804

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Eso es. Hablamos de renta fija senior, o sea de la que hay que devolver el capital en una fecha concreta y que siempre paga cupón (salvo concurso de acreedores o quiebra) aunque haya pérdidas. En emisiones de Telefónica (o Repsol o Gas Natural) a medio plazo (5-7 años) la última vez que la miré pagaban cupón entre el 4.75 y el 5. Puede que ahora pague un poco más por alguna caida de rating.
Por tanto es muy improbable que las preferentes, que encima paga un poquito menos y es una deuda que no tiene ninguna obligación de devolver y que si tiene perdidas de ja de pagar intereses ... pues clro solo interesa amorizar si tuviera que pagar muchísimo más por las preferentes que por la deuda senior

#1805

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Hola Manolok,

A partir de la call paga lo que tu dices: E 3meses + 4% TAE.

Copio párrafo del folleto de las telefonicas, en la página 6:

Dividendo: Variable y no acumulativo.
Desde la Fecha de Desembolso y hasta el 30 de diciembre de 2012,
Euribor a 3 meses con un mínimo de 4,25 % (T.A.E.) y un máximo de
7 % (T.A.E.), equivalente a un mínimo anual del 4,184 % y a un
máximo anual del 6,823% sobre el valor nominal de las
Participaciones Preferentes.
A partir del 30 de diciembre de 2012, de carácter variable, Euribor a 3
meses más un diferencial de 4% (T.A.E.).
Pago de dividendos: Se pagarán por trimestres naturales vencidos los días 30 de marzo, 30
de junio, 30 de septiembre y 30 de diciembre de cada año. La primera
fecha de pago de dividendo será el 30 de marzo de 2003.
El pago de dividendos está condicionado a la existencia de Beneficio
Distribuible.

Así pues, el interés nominal para calcular lo que cobras en cada cupón queda en: E 3meses + 3,941% (equivalente al 4,00% TAE).
Con el E3meses de 0,69%, saldrá el cobro de cupón (quien compró al 100%) por 4,631%; un poquito menos del 4,69%.

Estas de telefonica pagan exactamente lo mismo que las fenosas, una vez pasada la call: E3meses + 3,941%.

Copio párrafo del folleto de las fenosas, en pagina 9, donde pone lo del 3,941%:

A partir del 20 de mayo de 2013 el dividendo será equivalente al Euribor a
3 meses más un diferencial de un 4,000% (T.A.E), equivalente a un tipo
de interés nominal anual del 3,941%.

#1806

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Que opinais entonces del canje de las preferentes por acciones, le interesaría a telefónica?

#1807

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Cierto, tienes toda la razón
Es lo de si lo calculas como TAE o como nominal, tienes razón, pero como la diferencia es tan pequeña no he entrado en el detalle

#1808

Re: Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

uff, pues ni idea
Si fuera un banco, sin duda le interesaría por lo de la normas sobre capital y solvencia bancaria
Si fuera una empresa al borde de la quiebra también, pero (afortunadamente!!!) no es el caso
Así que ...

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