RF a largo plazo

Tengo el fondo de renta fija a largo plazo¨Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund (IE00B246KL88)¨ y llevo más o menos un 30% en perdidas.

He leído que para la RF de largo plazo, la subida de tipos de interés y la alta inflación sostenida en el tiempo son como navegar en una zodiak pinchada y aunque eso es fácil de entender, realmente no llego a comprenderlo del todo puesto que no soy profesional de estos temas.

Entiendo que en los bonos a más de 20 años se cumpla pero no se si en un fondo, en el que puede haber rotaciones o ventas y compras por parte de los gestores, pase lo mismo.

¿Es posible que este fondo algún día remonte? o realmente este fondo se va a seguir hundiendo hasta el infinito.

No se si comprar ahora con un 30% de descuento o venderlo todo con una perdida de 30%.

Aun me quedan unos 20 años para jubilarme.

Alguien me puede resolver este cacao?

Gracias

Se supone que cuando dejen de subir los tipos de interés mejorarán las cosas lo malo es q se pueden ir por encima del 5% en usa,o sea q queda sufrir.

Leunam:

La "RF Largo Plazo" es el peor "Asset Allocation" en el que puedes estar en estos momentos.

Sí. Incluso peor que la "Renta Variable".

El motivo -como sabes- son las agresivas subidas de Tipos de Interés que están llevando a cabo los BB.CC.

Cuando SUBEN los Tipos... BAJAN los precios en las carteras de "Renta Fija". Especialmente, las de Duraciones mayores.

De ahí las fuertes caídas que observas.

Dado que te quedan 20 años para la Jubilación, mi consejo es que -si no necesitas disponer de esa parte patrimonial en este momento- NO LA VENDAS.

Lo harías en el peor momento y supondría consolidar un agujero patrimonial de nada menos que de un 30%.

Los BB.CC quieren llevar a las economías a Recesión, para conseguir que se demanden menos productos y servicios y -consiguientemente- eso empuje los precios a la baja.

Entre ellos, llaman -eufemísticamente- a este proceso: "Destrucción de la Demanda"

En este punto, me gustaría recordar que "la Demanda" somos Nosotros.

En cuanto lo consigan, la Inflación empezará a moderarse. Algunos, incluso piensan que YA estamos en el pico... Veremos.

En cualquier caso, cuando esto ocurra, la "RF Largo Plazo" comenzará su recuperación. Lenta, pero recuperación.

Tienes que tener paciencia y sobre todo tener claro que:

"La Renta Fija es -de todo- menos Fija"

Mucho ánimo, paciencia y -sobre todo- NO vendas todo en el PEOR momento.

Un cordial saludo.

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Bien argumentado Publicis, se nota donde hay conocimiento. 

Opino que habrá nuevas subidas de tipos durante 2023 lo que no quita que como no somos gurus sea buen momento para ir cogiendo posiciones.

Tras no pocas vueltas y siendo harto complicado hacer una cartera perfecta de RF mi idea es hacer una selección de fondos de los que usan las clásicas carteras indexadas pero dándole un peso diferente para amoldarlo a la situación actual de mercado. Los pesos aun sin determinar.

A ver que opinas y si no es mucho pedir ¿Qué cartera recomendarías tu? ¿ir tomando posiciones mediante DCA? ¿Esperar o meter todo de golpe?. Acertar nunca es fácil. 

En el mismo orden seria:

Otra opcion si no quieres ver como se unde es,crear 2 posiciones nuevas de RF con duraciines diferentes, como veo que optas por la gestion indexada (el gestor no decide que comprar simplemente sigue un indice), podrias empezar por el Vancuard global short term bond que sera el primero que empiece a subir, luego Vancuard global bond y ya cuando los BBCC dejen de hacer su principal cometido (controlar la inflacion) vas traspasando ganancias (si es que las hay) al tuyo para rebajar el precio medio, de este modo tendrias practicamente bonos de todas las duraciones y las nuevas aportaciones no las harias a este fondo que parece (yo no lo se) que todavia le queda recorrido a la baja.

Como bien te ha dicho @publicis si vendes matrrializas la perdida

Por supuesto, no es una recomendación de compra simplemente una sugerencia de estudio.

Cada uno de esos fondos ya tiene diferentes periodos de vencimiento, te mando un pantallazo de ejemplo de uno de los fondos pero vamos que en el resto ídem. Además estos fondos están muy diversificados en posiciones y países.
 
Por otro lado y en relación a lo que comentas cierto que cuando hablamos de fondos indexados de RV pensamos en gestión pasiva pero en RF el conepto no es tan obvio, os dejo esta lectura donde lo explica:

https://fundspeople.com/es/opinion/etf-y-fondos-indexados-de-renta-fija-algunas-ideas-preconcebidas/

De una forma u otra intentar afinar como indicas o por ejemplo comprando yo bonos es demasiado complejo y poco diversificado  en relación a la cartera que os he puesto de ejemplo. Tener esa cartera no implica que aparte puedan hacerse alguna compra de bonos de forma directa.  
 

Hola entendiendo a que te refieres.

La captura que me adjuntas es de Vanguard Global Bond Index Fund EUR Hedged Acc, que este en concreto si está muy diversificado en vencimientos pero el compañero preguntaba por este otro  Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc que como ves ya no esta tan diversificado en vencimientos.

Con el otro fondo que comente Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund Investor EUR Hedged Accumulation, tampoco está tan diversificado por vencimientos puesto que se centra más en duraciones cortas.

Evidentemente los 3 fondos están diversificados y el que se suele usar para carteras indexadas simples es  Vanguard Global Bond Index Fund EUR Hedged Acc precisamente porque esta más diversificado en cuanto a duraciones, países, empresas,...

La opción de añadir los otros 2, es una sugerencia (que no recomendación) para poder ir aprovechando en momento que estamos en RF, ya que si siguen subiendo los tipos (como así parece que va a ser) Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc sufrira mucho más que  Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund Investor EUR.

Si, se que el ejemplo que puse no es el del Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc si no uno de los de la cartera que puse como ejemplo. Lo comento en mi respuesta.

En cuanto al resto de fondos que pongo de como ejemplo de cartera también están bastante diversificados en vencimientos, aparte de geográficamente y en el tipo de bonos. 

Como comentas un fondo del tipo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc es mucho más sensible dado los bonos de larga duración que lo integran. 

En la plataforma de Interactive Brokers hay un buscador de bonos que aunque sencillo funciona muy bien, os va:   https://www.interactivebrokers.com/es/trading/products-bonds.php

Una opción es comprar bonos directamente ganando mucho control sobre los vencimientos ya que los gestiona uno mismo pudiendo ir a vencimiento y preservando el capital. Ahora bien se pierden otras muchas ventajas respecto al fondo o ETF. Siemrpe se puede hacer una mezcla de ambas dando más porcentaje a la de los fondos o ETFs.

Ya vais aportando a este fondo. Yo lo he metido en cartera y de momento bien. Hay alguna alternativa más en gestión activa similar?

Mirando los VL del fondo Vanguard 20+ year euro tresaury he visto que justo el día 3 de octubre de este año hizo un mínimo en 131,70 euros. Ahora el último VL que le he visto es de 153,91 euros, casi un 17% por encima del mínimo.
Sabiendo lo difícil que es el market timing y buscando con este fondo un producto que responda con alta sensibilidad a los cambios de tipos...
¿ hora de ir realizando aportaciones periódicas a este fondo confiando en qué estamos en la parte baja de su banda histórica de precios...?
 Lógicamente nunca vamos a acertar con un mínimo absoluto, pero la apuesta es "confiar" en que los tipos no van a ir mucho más allá y que partimos de la premisa de que hay más recorrido en tipos a la baja que al alza.
¿ algún otro instrumento que conozcáis que sea muy sensible al cambio en los tipos de interés y que ahora ande en su parte baja de precios históricos...?
Muchas gracias y un saludo.

Los Fondos son un mal negocio por su alto gravamen (gastos + comisiones).- Lo mejor es aprender un buen método de inversión en Bolsa, y al final invertir por cuenta propia (con el mínimo de intermediarios y comisiones).- A largo plazo la diferencia es abismal.
La renta fija (sobre todo a largo plazo), puede oscilar mucho (tanto o más que la variable), y en cuanto al futuro NADIE puede saber nada.- Si alguien te dice lo contrario, te está mintiendo o es un ingenuo (o ambas cosas a la vez).- Saludos.