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Bestinfond o Bestinver Internacional

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Bestinfond o Bestinver Internacional
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Bestinfond o Bestinver Internacional
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#49

Re: Bestinfond o Bestinver Internacional + BBolsa

deiv5

Yo lo bajé el martes y me funcionaba bien. Uso Excel 2007.

Bueno, me dio algún problemilla de otro tipo: me ha salidoun par de veces error de referencia circular, pero aparentemente actualiza y muestra todo bien

Gracias por lo del EMA. Ya tenía la fórmula, la duda (la verdad, un poco absurda) era como arrancar los primeros valores

#50

Re: Bestinfond o Bestinver Internacional + BBolsa

Ghost Maltijo

Por lo que dices, parece que demasiadas consultas simultaneas a la web de FT colapsan la hoja (aunque normalmente, cerrando el excel con la 'x' de arriba y 'terminar proceso', al abrirlo de nuevo suele ir ya bien). He resubido la hoja, espaciando las consultas. Con esto deberia funcionarte.

http://goo.gl/wWdl1B

S2

#51

Re: Bestinfond o Bestinver Internacional + BBolsa

Kapandji

edito: parece que después de un buen rato se actualizó con fecha de 10 de diciembe.
gracias

#52

Re: Bestinfond o Bestinver Internacional + BBolsa

Alvaroluis

A fecha de hoy, me planteo pasar parte de lo invertido en Bestinver Internacional (BI) donde tengo toda la aportación, a Bestinfond, por aquello de promediar o variar. Pero tras leer el hilo (perdón) no sé si debo hacerlo o no y de hacerlo, en qué porcentaje, si fifty o 70-30. ¿Alguna sugerencia? O espero mejor a principios de año, pues ni hay rally ni nada parecido; aunque auguro que el Ibex promete para 2014...

#53

Re: Bestinfond o Bestinver Internacional + BBolsa

Kapandji

no se qué decirte. Estoy siguiendo la base hecha por ghost maljito y por ahora no da ninguna señal de compra de ninguno. Yo la seguiría para ver cuál de los fondos tiene un momento más fuerte (aunque fuera con el bolsa y no con el bestinfond).
un saludo

#54

La Peor Estrategia de Trading del Mundo

Ghost Maltijo

Leo en el foro de fiscalidad el siguiente post, de ayer mismo: ================== Tengo una consulta algo dificil de un caso real: 1. Se compran 2274 acciones de Bankia por 8064,42€ en Febrero de 2012 2. Se compran 726 acciones de Bankia por 2499,87€ en Febrero de 2012 3. se compran 2000 acciones de Bankia por 1400€ en Julio de 2012 4. Se compran 200 acciones de Bankia por 788,24€ en Diciembre de 2012 5. Se compran 3000 acciones de Bankia por 1023,29€ en febrero de 2013 6. Se venden 7000 acciones de Bankia por 1529,26€ en Marzo de 2013 con minusvalias de - 11223,27 € Esas 3000 que quedan en cartera habían sido compradas el mes anterior a la venta, y luego se convirtieron en 30 acciones por el contraplist de Bankia. La pregunta es ¿Qué cantidad de la minusvalia puedo compensar con plusvalias generadas en el 2013 en compra venta de acciones de menos de un año en cartera? =================== La respuesta fiscal ya se la ha dado el magnífico Empty. La otra cuestión es cómo se ha podido llegar a ese descalabro financiero, promediando salvajemente en un valor que se hunde al abismo. He traducido (con ayuda de google) y resumido este artículo (que puede tener su continuación si es de interés). En él, el autor explica

La Peor Estrategia de Tradind del Mundo

El siguiente paso por nuestro camino al éxito de la inversión consiste en una breve revisión de la peor estrategia de trading que puedo imaginar, una estrategia simple conocido como el Trading de escala . ¿Por qué íbamos a querer aprender acerca de la peor estrategia? Porque una vez que conocemos la peor estrategia posible, que está destinada a maximizar las pérdidas en el largo plazo, entonces podemos revertir sus ideas para elaborar una estrategia que hace justo lo contrario - que se destinará a producir en ocasiones enormes ganancias a largo plazo. Este es, precisamente, cómo llegué a desarrollar la Estrategia Escala Inversa introducido en el capítulo siguiente, que me ha servido muy bien y también le servirá bien si se adhieren a ella. Quiero que no sólo sepa cuál es la estrategia, sino también para entender cómo se ha desarrollado y por qué funciona. El trading de escala puede ser una estrategia viable cuando se aplica a futuros de materias primas, sobre todo porque los productos tienen un valor inherente que significa que no pueden negarse a valor cero. Pero incluso entonces, se requiere una gran cantidad de planificación de capital y poder continuar para tener éxito. Las acciones individuales pueden perder todo su valor, que es una de las principales razones por las que el trading de escala es un enfoque no apto para la inversión de valores. Escala Trading, aparte del hecho de que es simple, es la manifestación de los más devastadores errores de los inversores. Si bien puede producir pequeñas ganancias durante períodos cortos de tiempo, con el tiempo, siempre lleva a la ruina cuando se aplica a las acciones individuales. El trading de escala no es una estrategia muy popular o generalizado, excepto entre los neófitos extremos, los usuarios de las que no durará mucho tiempo en el mercado de valores. Me gusta pensar en ello como el equivalente financiero del puenting: Es emocionante, arriesgado, requiere mucho valor, y de vez en cuando, el cable se rompe! Sin embargo, es útil para el estudio de este método, y a menudo se puede aprender mucho al estudiar una verdadera mala aproximación a algo y luego revertir sus conceptos. Trading escala se puede aplicar a una sola acción, o una cartera de acciones con resultados igualmente desastrosos. Se articula mediante la adopción de una posición inicial y después añadiendo a ella en incrementos predeterminados cuando la posición declina en valor, y la venta de las compras, ya que aumentan en valor. Por ejemplo, el inversor podría comprar 20 acciones a $ 50/share (por $ 1.000) y deciden comprar otros $ 1,000 en acciones si los descensos de los precios en un 20%. Si el precio aumenta de $ 50 antes de disminuir a $ 40, que va a vender sus acciones (20 comprados en $ 50) por $ 60/share, para una ganancia de 200 dólares menos comisiones. Así, se añaden otras 25 acciones a $ 40 con la idea de vender las adquiridas en $ 40 si el precio aumenta entonces a $ 50, y así sucesivamente. Los niveles de compra y venta para esta situación en particular se muestran en la siguiente tabla: Escala de Comercio de 50, 20% Disminución /Incrementos de compra

El Trading Escala es la esperanza de sacar provecho de, por ejemplo, la venta de las acciones que se adquieran en el 32 en un lugar con posterioridad al 40, las acciones adquiridas a 20,5 se venderían a 25 5/8, y así sucesivamente hasta que los avances de acciones a 60, en qué punto el comerciante escala vende fuera el último lote de sus acciones (las compradas a 50 ) No hay límite a la cantidad de veces que una acción puede oscilar entre cualquiera de dos o más de los niveles de precios. Cada vez que esto sucede, el comerciante se embolsa otros $ 200 de beneficio, excluyendo el efecto de las comisiones. Parece un enfoque infalible para el comerciante neófito, pero vamos a rastrear lo que sucede con este método de negociación a través de una situación hipotética. Como se ha indicado, nuestro operador compensa el gráfico como se muestra arriba, y toma su posición de 20 acciones compradas a un precio de $ 50. Digamos que el precio, entonces se desliza a $ 40, y una posterior de 25 acciones se compran a ese precio. A partir de ahí, el precio aumenta a $ 55, lo que significa que las 25 acciones que se adquieran a 40 se venden cuando el precio llega a $ 50, anotando un beneficio antes de comisiones de $ 200. En este punto, 20 acciones adquiridas en $ 50 se encuentran todavía en su inventario. Sin embargo, él no consigue vender esas acciones, ya que el precio baja de $ 55 todo el camino hasta $ 30 - por lo que 25 acciones se compran a $ 40, y otras 31 acciones a $ 32 antes de aumentar de nuevo a $ 40. Las acciones adquiridas a $ 32 se venden por $ 40 para otros $ 200 de beneficio. Fantástico: Se ha generado hasta ahora un beneficio obtenido $ 400 y nunca tuvo más de $ 3,000 invertido en cualquier punto. El único aspecto negativo es que por ahora se tomó cuatro meses para hacer esto, pero 400 dólares de beneficios en una inversión de $ 3.000 más de cuatro meses no es malo. Hasta ahora, todo bien. Desde $ 40, el precio entonces toma otra inmersión hacia abajo a $ 15. Las acciones se compran a $ 32, $ 25 5/8, $ 20 1/2, y $ 16 3/8. Entonces el precio va hasta $ 30 antes de retirarse de nuevo a 25 5/8. Todo un golpe de suerte para nuestro comerciante como él vende las acciones adquiridas en $ 16 3/8 por $ 20 1/2, y los recogió en $ 20 1/2 por $ 25 5/8. De esto, él recoge otros $ 400, con lo que sus beneficios de explotación totales de hasta $ 800. Es cierto que tiene un 1,046 dólares de pérdidas no realizadas con lo que su beneficio neto a un negativo de $ 246, pero razona que cuando el precio vuelve a subir a $ 60 se habrá completado su oficio y se agotó cada posición única para un beneficio. En este momento, sin embargo, se echa de menos por poco la venta de sus acciones adquiridas por $ 25 5/8 a los 32 , ya que el precio superó a cabo esta vez a $ 30. A continuación, sucede lo inesperado. La empresa que nuestro amigo informa que está bajo investigación federal en materia de información financiera falsa. Al día siguiente, la acción se abre un par de puntos más bajo y sólo sigue cayendo hasta que llega a $ 10 3/8, su precio de cierre para el día. Aunque sacudido por la noticia, nuestro amigo es disciplinado sobre su sistema y compra en la fecha prevista en $ 25 5/8, $ 20 1/2, $ 16 3/8, $ 13 1/8, y $ 10 1/2. Él está un poco preocupado porque lleva ocho meses en este comercio y tiene $ 800 ganancia realizada y una pérdida no realizada de $ 3,833 hasta el momento. También se está dando cuenta de que hasta ahora no tiene nada que mostrar por sus casi 8.000 dólares de inversión salvo una pérdida neta. Él empieza a despertar en la noche preguntándose qué va a pasar con su posición, ya que si bien se dio cuenta de que esto podría suceder, nunca pensó que en realidad iba a suceder. Desafortunadamente para nuestro amigo, en los siguientes meses la investigación revela que la empresa hace realidad tener algunas prácticas fraudulentas. Esto requiere que el balance de situación y cuentas de resultados de algunos años anteriores se revisan para reflejar los efectos de la declaración equivocada gestión y encubrimiento. El Consejo de Admnistración de la empresa es derrocado por sus pecados y se reemplaza. Así que el precio de la acción se hunde y, finalmente, los niveles de entre $ 4 y $ 5 por acción, y languidece en un solo dígito para los próximos cinco años. Nuestro amigo trader de escala tiene una pérdida realizada de $ 6.000 a $ 7.000, además de su $ 800 ganancia de intercambio, y diez u once mil dólares invertidos en las acciones que aún mantiene. De vez en cuando en los próximos años se puede obtener una ganancia comercial $ 200 mientras que la acción rebota eventualmente, pero éstos palidecen en relación a lo que ha invertido y lo que podría haber ganado incluso desde una libreta de ahorros. Además de esto, también tiene que vivir con la preocupación por los próximos cinco años que la acción se reducirá aún más, lo que le hace bien renunciar a su estrategia completamente o invertir aún más dinero. Ahora se da cuenta de que lo que ha pasado tanto tiempo que incluso si la acción vuelve a subir a $ 60 un día, su tasa de rendimiento anual de la cantidad invertida será minúsculo. Esta pequeña historia podría parecer extremo, pero le aseguro que todos los días alguien consigue la brillante idea de hacer exactamente lo que nuestro pobre amigo en la historia hizo. Pensando que han descubierto una máquina de hacer dinero, comienzan el comercio de escala y el resto es simplemente una cuestión de tiempo. El comerciante en la historia fue disciplinado y sostenía a su sistema contra todo pronóstico, pero aún así se sumió en un terrible lío. La lección que debemos aprender es que para tener éxito, usted no sólo tiene que ser disciplinado, pero la teoría en que se basa el sistema o método debe ser correcta también. Una mala teoría, aun bien implementada, da lugar a una pérdida. Por supuesto, no todos los resultados de comercio escala en un desastre, de hecho la mayoría de ellos probablemente resultan en un beneficio antes o después. Pero el potencial de ganancia es pequeña teniendo en cuenta el tiempo, la preocupación, y el capital invertido. El patrón típico con los traders de escala es una serie de pequeños beneficios, seguidas de una pérdida gigantesca e inevitable. Algunas personas incluso se aplican la técnica de comercio escala para varias acciones diferentes al mismo tiempo. Esto no hace más que comprimir la cantidad de tiempo que se necesita para bloquear a una acción que sólo sigue en declive y la disminución en el valor - que incluso puede llegar a ser totalmente inútil y ser declarados en concurso. O bien, casi tan malo, puede disminuir de $ 50 todo el camino hasta $ 10 y sentarse allí por un largo tiempo. Tal vez se sientan allí durante años o incluso décadas, mientras que los pobres comerciante se sienta atrapado en su posición perdedora ganando poco o nada de su dinero. Usted puede estar seguro de que cualquier persona que utiliza este enfoque en el mercado de valores desaparecerá bastante temprano del mercado. La suposición fatal de la teoría de la escala de comercio es "lo que baja tiene que subir", y como hemos comentado anteriormente, esto simplemente no es el caso con las acciones. En el ejemplo anterior, si el precio de la acción se reduce a un poco por encima de $ 1, el escala-trader desventurado será propietario de valores con un valor de mercado de $ 4.900 en el que tiene $ 17.900 invertidos (una pérdida de $ 13.000). Si la empresa va a la quiebra, los números serían acciones sin valor y en una pérdida de por lo menos $ 17.900 (si tenía suficiente sentido común para dejar de comprar una vez que la acción cayó por debajo de $ 1). Esto es después de comenzar con sólo $ 1.000, y el caso habitual es que el neófito siente que su estrategia es tan infalible que comienza con $ 5.000 o alguna otra gran cantidad. El único que salvaba es que las personas tienden a seguir esta estrategia cuando son jóvenes, tontos, y tienen poco dinero para perder. Así que si nuestro trader novato escala comenzó con una posición inicial de $ 10.000 en $ 50 en lugar de la posición de $ 1,000 en el ejemplo, que probablemente no perderá todo el 170.900 dólares que podríamos esperar que pierda. . Esto se debe a que a menos que él heredó su dinero, probablemente no va a tener mucho que perder. Los aspectos positivos de trading de escala son: - Es simple, y no subjetiva. - Puede generar gran cantidad de pequeños avances en las condiciones de mercado turbulentas. Los negativos de comercio de escala son: - Cuando se aplica a una cartera de acciones, las acciones que hacen peor absorben la mayor parte del capital a medida que más y más compras se realizan mientras baja. Todo el capital se asigna automáticamente a los stocks de peor desempeño de la cartera, mientras que las mejores acciones se vendieron. El resultado, en escenario favorable, es un bajo desempeño, desastroso en comparación con el mercado o, en el peor de los casos, una pérdida total del capital. Si un comerciante escala utiliza apalancamiento (toma prestado dinero del broker para comprar más acciones), el operador podrá encontrar una manera de perder aún más dinero . El mayor problema es que el comercio de escala corta ganancias del comerciante y deja que sus pérdidas corren, todo lo contrario de lo que quiere hacer. - Es imposible planificar la cantidad de capital que se necesita para ejecutar la estrategia, ya que nunca se sabe hasta dónde una acción va a caer antes de que se recupere ( si se recupera). Hay un número infinito de descensos del 50% entre cualquier número positivo y cero, por lo tanto, un número infinito de las compras que usted tendría que hacer para ejecutar plenamente la estrategia. Pocas personas que conozco tienen capital ilimitado. Eventualmente, todo el que hace el comercio de escala se encuentra con una acción que disminuye precipitadamente y luego va a la quiebra. Las pérdidas derivadas de este hecho son enormes. Ha habido una gran cantidad de empresas aparentemente de roca sólida que han terminado en bancarrota. - El comerciante escala nunca obtiene todos los beneficios de una tendencia favorable ya que siempre vende sus posiciones ganadoras y compra más de las perdedoras. Incluso cuando un trading de escala se realiza correctamente, la cantidad de beneficios que se obtiene es muy pequeño en relación con la cantidad invertida y, especialmente, en relación con el riesgo de pérdidas catastróficas.! Obviamente, el comercio de escala no es una estrategia a seguir a menos que quiera usted garantizar rendimientos deficientes salpicada con un desastre financiero ocasional. En el próximo capítulo vamos a revertir las tácticas del comerciante escala, vamos a construir la estrategia inversa escala, lo que nos dará algunas moderadas ganancias, algunas pequeñas pérdidas, y algunas grandes ganancias que harán que valga la pena. Mejor aún, las reglas de esta estrategia será tan directa e inequívoca, como en el método de negociación escala. S2

#55

Re: La Peor Estrategia de Trading del Mundo

Kapandji

La verdad es que son conceptos contrarios, seguimiento de tendencia vs aprovechamiento de la volatilidad. Existen defensores de ambos métodos en el foro.
un saludo
PD: se me esta ocurriendo la posibilidad de utilizar algo parecido a lo que utilizaste en la herramienta excel que hiciste de rebalanceo de entre b. internacional y b. bolsa para con fondos indexados establecer en qué parte del mundo deberíamos estar invertidos. ¿qué te parece la idea?¿qué funcionaes matimáticas habría que utilizar?

#56

Re: La Peor Estrategia de Trading del Mundo

Ghost Maltijo

No tienen por que ser contrarios. Si que existen muchos partidarios de la promediación a la baja. Respecto a esto último, JL Cárpatos escribe en "Leones..."

"7.1.- Piramidación en un sistema
Ya hemos dicho en otras partes de este libro que "piramidar" cuando se está perdiendo es un suicidio. Resulta increíble escuchar a algunos analistas de prestigio, normalmente los más veteranos, que llaman a "piramidar" promediar y cuando un valor baja recomiendan comprar más a un precio más bajo, con lo cual el precio medio es inferior. Esto es lo mismo que un suicidio, como ya he dicho, una auténtica locura que no debemos practicar nunca jamás en la construcción de un sistema. En cada posi­ción debemos procurar que el sistema marque un stop de pérdida en algún punto y si lo toca adiós y muy buenas.
Lo que sí se puede hacer es "piramidar" cuando se va ganando y programar el sistema para ello
"

S2

PD: me apunto lo de los indexados geográficos.

deiv5
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