Y si Grecia quiebra, ¿qué pasa?

Estaros todos tranquilos que el señor ZP ha dicho hoy que Europa no va ha dejar caer a Grecia .
Ya puedo dormir tranquilo ¡¡¡ Que cruz dios mio !!!!

Hussman nos trae una vez más las matemáticas de la quiebra griega:

¿Por qué el interés del 6% se cita como el límite que puede pagar una economía endeudada antes de necesitar rescate? Porque con una deuda del 150% del PIB, un país necesita pagar un 10% de su PIB para pagar esos intereses, sin amortizar nada de esa deuda, y eso considerando que tiene un déficit cero. Puesto que los ingresos por impuestos del estado en un país desarrollado andan por el 40% del PIB, eso quiere decir que un estado con esa deuda debe dedicar el 25% de sus ingresos a pagar intereses, y eso no es posible. Con una cifra del 120% de deuda sobre PIB que tiene Italia la cifra sale a un 18%, también insostenible, y es donde se encuentran ahora. Se considera que el límite sobre sus ingresos que puede dedicar un estado (o una persona) a pagar intereses no debe sobrepasar un 10%.

El problema con Grecia es que está pagando una media del 15% de interés sobre su deuda (10% a largo y corto plazo y 25% a medio plazo) y tiene más de un 150% de deuda sobre PIB, lo que sale a dedicar un 22.5% de su PIB, o lo que es lo mismo, un 56% de sus ingresos solo a pagar intereses sobre su deuda.

Se mire por donde se mire Grecia está quebrada. A juzgar por los CDS, el efecto del rescate ha sido retrasar la quiebra de Grecia de un año y medio que predecían los mercados hace cuatro días a dos años que predicen ahora (verano del 2014).

¿Se va a poder seguir retrasando esa quiebra inevitable? Sí, a costa del dinero de los impuestos de los contribuyentes europeos (incluidos los españoles a costa de incrementar nuestro riesgo), pero cuando deje de haber voluntad o dinero para ello, y llegaremos a eso, la quiebra se producirá violentamente. Grecia no tiene salvación. Deberá suspender pagos (tienen una gran experiencia en ello)y abandonar el euro, porque dentro del euro no puede recuperarse.

Disculpame pero vendidos están hasta los todos los partidos políticos y los contribuyentes supongo que muchos se daran, los motivos y razones porque nos está colocando tantas dificultades en nuestro camino. Si no hay un milagro es posible que muchos ciudadanos sufran por no entender, mejor dicho porque no nos hacen entender la verdad de todo lo que esta ocurriendo o quizás no estamos preparados para ello, pero no debemos de perder entre otras cosas la esperanza de que algún día veamos nuestro sistema muy diferente a este y debemos de confiar aunque no queramos debemos de creer los que tienen la responsabilidad e iniciativas muy bien preparadas para que no estalle una bomba de relojería, hay que intentar siempre supongo, comprender la ideología que se supone nos llevará por el sendero mas razonable, como la personas que intentan de la forma más idónea corregir cualquier resultado más acertado aunque les cueste mucho conseguir el resultado más adecuado.
Un saludo

No lo digo yo, ni es un slogan, esto se estudia en primero, en la facultad de Derecho:

1.1Concepto de Estado.

"Agrupación humana, fijada en un territorio determinado y en la que existe un orden social, político y jurídico orientado hacia el bien común, establecido y mantenido por una autoridad dotada de poderes de coerción." (Derecho Constitucional e Instituciones Políticas, Andre Hauriou, Editorial Ariel, 2ª Edición, 1980, pág. 118).

Este concepto puede ser analizado en sus distintos elementos:

1ºAgrupación Humana: término sociológico que se refiere a un grupo complejo de individuos. El Estado es una sociedad de personas naturales que constituyen el elemento humano o poblacional del mismo.

2ºTerritorio: el Estado lo requiere como condición, es determinado, mutable, conocido y con cierta delimitación.

3ºOrden social, político y jurídico: el estado surge como una forma de organizar la convivencia, confiere un orden a sus integrantes que les otorga seguridad a sus relaciones al interior del Estado. Supone una realidad social y política a la cual deben ajustarse las normas a dictar por el Estado.

4ºConjunto de autoridades dotadas de poder de coerción: se advierte una diferenciación de funciones al interior del Estado: Gobernantes (autoridades) y Gobernados (confieren legitimidad a los gobernantes). Los Gobernantes tienen facultades para hacerse obedecer en caso de no acatamiento, en último término por la fuerza (por medio de sanciones).
1.2 Elementos del Estado.
Los elementos básicos de cualquier Estado son:
1º Población (elemento humano del Estado);
2º Territorio (espacio físico);
3º Poder Político (forma de organización colectiva para lograr sus fines).

http://enlaces.ucv.cl/educacioncivica/contenut/ut1_esta/1_estado/conut1-1.htm

Un saludo

Hace ya un tiempo, cuando la página del mercado de renta fija AIAF era público me tomé la molestia de calcular las emisiones de las entidades españolas que cotizaban en ese mercado. Abandoné cuando iba por 500 mil millones :-(

Que curioso que haya cambiado la página (modo irónico conectado :-)).

Knownuthing creo que es predicar en el desierto y en parte lo entiendo, ya que las consecuencias no son "creíbles". Yo llevo más de 1 año predicando "en real" y no me cree nadie :-)

Buenas noches

Si algo quieres que se cumpla espera a que lo niegue un politico.
s2

Claro, claro, con argumentos teológicos hasta el Universo entero era capar de girar alrededor del planeta Tierra... por eso mismo todos pensamos que primero NO se inventan los sistemas políticos y luego se les busca la justificación, aunque pueda parecer lo contrario...

Fíjate que no me ha hecho falta ni entrar a analizar ningún argumento teórico como el de la diferenciación entre la personalidad jurídica del nuevo "ente creado" y la de cada uno de los individuos que supuestamente lo componen.

Y para más cachondeo orientamos el tema hacía el bien común, claro, que bien visto les podemos dar las gracias porque se podían haber reído de nosotros un poco más y haber aclarado que más bien para unos pocos que para otros muchos administrados por los primeros.

S2

No se si se habrá comentado ya por aquí, pero me parece más que llamativa la situación de Grecia en el sentido de la corrupción y corruptela instaurada entre sus gentes.
Os pego un texto sacado de la excelente (a mi juicio) página invertirenbolsa.

El acuerdo de Grecia mejora algo la situación.
Martes, 05 de Julio de 2011 13:26

El acuerdo al que llegó Grecia para solucionar parcialmente sus graves problemas ni es el mejor acuerdo al que se podía haber llegado ni supone una solución definitiva a sus problemas. Pero también es cierto que, conociéndoles, podían haber tomado unas medidas mucho peores.

Las medidas positivas son el recorte del gasto público en 14.300 millones de euros y el plan de privatizar activos por valor de 50.000 millones de euros. Ambas cifras son insuficientes porque se necesitaría un recorte mayor del gasto público y una mayor cantidad de activos a privatizar. Pero al menos se han dado cuenta de que no les queda más remedio que hacer ambas cosas y han decidido empezar a hacerlas. Grecia tiene una deuda pública de unos 330.000 millones de euros y se calcula que tiene unos activos susceptibles de ser privatizados valorados en unos 300.000 millones de euros (cifra que hay que tomar con precaución porque no sabemos cómo han valorado cada activo, probablemente esté inflada).

Una parte de la reducción de este gasto será permanente porque, por ejemplo, va a reducir de forma importante el elevado número de funcionarios que tienen. Otras medidas importantes son la reducción de las subvenciones o la fusión de organismos e instalaciones públicas.

Lo negativo, además de la insuficiencia de las cifras anteriores, es que piensan aumentar los ingresos públicos subiendo impuestos. Subir impuestos no sólo reduce la actividad económica sino que provoca que parte de la actividad económica “legal” se convierta en “sumergida” para no desaparecer. Ambas cosas acaban reduciendo los ingresos públicos, aumentando el paro, etc.

También es negativo, aunque en esto no se diferencia del resto de países europeos (salvo Suecia, que yo sepa), que se empeñan en mantener la estafa piramidal de las pensiones públicas alargando la vida laboral y reduciendo las pensiones.

Está previsto aplicar estas medidas desde ya hasta el año 2015.

Desde el punto de vista del inversor hay que entender que en Grecia hay dos problemas, no uno.

El primero, que es el que se intenta resolver fundamentalmente en estos momentos, es que Grecia deje de ser un peligro para el resto de Europa. Respecto a este problema, como digo, creo que la situación tras este acuerdo es algo mejor. No ha pasado totalmente el peligro pero creo que estamos mejor que hace unos días. Aunque apliquen todas las medidas el peligro para el resto de Europa no habrá desaparecido, pero además hay que ver si realmente las aplican o no.

El segundo problema sería elevar el nivel de vida de los griegos hasta la media europea. Esto es más complicado porque en Grecia hay un grave problema de corrupción y de terrorismo, en el que están implicados no sólo la clase política griega sino una gran parte de sus ciudadanos.

Por ejemplo, dicen que cientos de miles de griegos han conseguido un puesto de funcionario o en una empresa griega a cambio de vender su voto. Los políticos han comprado esos votos, pero cientos de miles de griegos de a pie los han vendido. Estos griegos de a pie podrán quejarse todo lo que quieran, pero son culpables directos de la situación en que está su país y deberían estar en la cárcel (aunque habría problemas logísticos para meter en la cárcel a cientos de miles de personas, pero eso no les hace menos culpables ni legal ni moralmente).

La lista de aberraciones es enorme:

* El sueldo medio de los empleados de la empresaria pública ferroviaria griega, incluyendo a los de más baja cualificación, es de unos 65.000 al año.

* El metro de Atenas tiene al año unos ingresos de 90 millones de euros y unos gastos de 500 millones de euros.

* Ser camarero, peluquera o masajista se considera una profesión de alto riesgo y se jubilan a los 50 años.

* Los familiares de miles de griegos fallecidos hace años siguen cobrando sus pensiones.

* Los hospitales públicos griegos han comprado material a un precio 400 veces superior (repito, 400 veces superior) al que los hopsitales británicos han comprado exactamente esos mismos productos. Es una de las formas habituales que tienen los políticos de todos los países de robar a sus ciudadanos (comprar cosas por mucho más de lo que valen e ingresar la diferencia en sus cuentas personales), pero esta proporción de 1 a 400 es realmente llamativa.

* Etc.

En todos estos delitos y muchos otros están implicados directamente millones de griegos. Ahora podrán quejarse, lanzar piedras o bombas incendiarias a la policía o lo que se les ocurra, pero la culpa de sus problemas son ellos mismos y las “soluciones” que proponen no son más que seguir robando a los griegos honrados y al resto de ciudadanos europeos para mantener estas actitudes delictivas “lo que se pueda”.

En resumen, los acuerdos adoptados reducen algo el riesgo para todos los que no vivimos en Grecia, pero aún queda para que el peligro sobre el resto de Europa se elimine completamente y probablemente en el futuro habrá algún coletazo más de esta crisis griega.