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Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

24 respuestas
    #17
    1755
    en respuesta a 1755

    Re: Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

    Ver mensaje de 1755

    Si clicas en el Cuadro "Máx" y en el cuadro EVENTOS eliges "Dividendos" verás que en el 2.009, en lo peor de la recesión económica pagó un dividendo de 2,25 € para una cotización de 50 €. es decir, eso es una rentabilidad bruta por dividendo del 4'5%, en número redondos.

    Es ahí cuando hay que pillar este tipo de empresas. Entrar en otro momento ya es llegar tarde.

    Y si en EVENTOS eliges "Divisiones" verás las fechas en las que se han realizado las ampliaciones de capital, que como bien indicas es cada 2 años y por el 10% del capital
    Es decir, por media simple, habiendo entrado en el valor en el 2.009, en 2.016 al menos habremos doblado el valor de la inversión, tendremos un 40% más de acciones como efecto de las ampliaciones de capital y habremos cobrado más de 20 € de dividendos brutos sobre 50 invertidos (el lado malo es que la hacienda francesa que queda con 1/3 de ese dividendo).
    Para pensárselo.
    Salud.

  1. #18
    Javier 13
    en respuesta a 1755

    Omo seRe: Air liquide

    Ver mensaje de 1755

    Muchas gracias.

    Como tire para los 88€ 92€ soy de los que va a entrar con una parte ( poca liquidez) si ya lo se , siempre estoy así, eso es lo que tiene lo de ser pobre, si pierde los 78€ 80€ se puede ir en torno los 60€ y ahí es para entrar a saco, compra de air gas no le esta sentando bien veremos como lo termina de digerir.

    Yo este valor lo veo muy muy bien aunque sin saber los beneficios de este año creo son gente serias, no esta muy endeudada y es un valor seguro, pero porque pillarla a 103€ si a lo mejor la podemos coger a 92€ tal ves no llegue, a mi me paso con el san, estuve esperándola a 4,501€ no entro, mala suerte ya llegara si no habrá que deshacer posiciones pero aunque estoy rojo en algunas estoy agusto con mi cartera.

  2. #19
    1755
    en respuesta a Javier 13

    Re: Omo seRe: Air liquide

    Ver mensaje de Javier 13

    Según este artículo (http://www.gurusblog.com/archives/air-liquide-comprar-airgas/18/11/2015/)la compra la han apagado cara: 13’5 veces EBITDA ó, de otra forma, 13.400 M US$, deuda incluida, por un beneficio neto de 360 M US$ (es decir PER de 37 veces).

    La deuda actual de AI es de 2 veces EBITDA (8.000 M€) y la inversión en la que se han metido es de unos 11.600 M€. Es decir, al deuda del grupo conjunto será en torno a 20.000 M€ y el EBITDA conjunto de rondará los 5.000 M €. Por tanto la relación deuda/EBITDA será de 4 veces, que está al límite de lo aceptable para los bancos financiadores y deberá reducirse de inmediato. Y en ese sentido, lo esperable es que en primer lugar vendan patrimonio de la filial USA (lo que menos tenga que ver con el negocio, aquello que esté redundado o aquello que les sea menos rentable) y en segundo lugar que busquen todas las sinergias (ahorros de costes) posibles y por último que hagan todo eso mismo sobre la empresa matriz.

    La cuestión es qué sinergias puede llegar a conseguir para amortizar la inversión efectuada. AIR GAS vendió por valor de 5.000 M US$ el pasado año frente a los 16.000 M€ de AI. Es decir, la filial USA es aproximadamente la tercera parte de A.I y de esos 5.000 M US$ de ventas deben sacar para pagar los intereses del préstamo bancario (el lado bueno es que con tipos de interés próximos cero, esa deuda le costará muy poco) y devolver el principal de la deuda, hasta reducirla a 2’5 veces EBITDA a unos 3 años vista.

    La “digestión” de AIR GAS necesitará al menos 3 años de trabajo duro y sacrificio para ser plena y conseguir todos los beneficios que se le presupone que generará. Que eso sea así significa que la cotización difícilmente tirará al alza hasta que no se vea con claridad que, efectivamente, la inversión en AIR GAS genera beneficios. Y eso será dentro de una temporadilla.

    Si la cosa sale les sale bien, dentro de 3 años la cotización de AI debería ser de unas 2 veces ventas, es decir, unos 150 €/acción. Ahora falta hacer que, efectivamente, les salga bien, que esa es otra historia.
    Salud.

  3. #20
    1755
    en respuesta a Javier 13

    Air liquide

    Ver mensaje de Javier 13

    Air liquide es una de las empresas que me tientan mucho. En la siguiente gráfica va la evolución del dividendos en los últimos 30 años.
    https://www.airliquide.com/shareholders/dividend

    Inconveniente: el tema fiscal: Francia se queda con el 30% del dividendo en impuestos, y creo que imposible de recuperarlo.
    Sin embargo, la empresa, cada dos años hace una ampliación de capital liberada del 10%.
    https://www.airliquide.com/shareholders/free-share-attribution

    Y si mantienes las acciones más de 2 años, te paga un “bonus de lealtad”, es decir, un 1% más de dividendo y un 1% más de acciones de la ampliación de capital.
    https://www.airliquide.com/shareholders/loyalty-bonus#content

    Con esa política, aquí se resumen lo que se podría haber logrado en los últimos 20 años.
    https://www.airliquide.com/shareholders/long-term-performance

    https://www.airliquide.com/investors/long-term-investment

    En el caso de Air Liquide da una rentabilidad anual media bruta del 8'36% (2'6€ + 0,26€ + 5% acciones + 0'5% acciones => dividendo + ampliación de capital bianual + bonus). Eso es así porque la Dirección en este caso busca tener accionistas a largo plazo y los motiva de esa manera. De lo que he podido leer, en Francia no es infrecuente esa política, no sólo con los accionistas sino con los trabajadores. Y el hecho de que pague "en papel" va claramente a favor del accionista de largo plazo, pues le difiere el pago de impuestos (aquí una empresa que paga de esa manera es ABE) al momento al que a éste le vaya bien, pudiendo, si así lo desea, obtener rentas vendiendo las acciones más viejas.
    Y aquí va la gráfica de la acción desde el 2.010

    https://es.finance.yahoo.com/echarts?s=AI.PA#symbol=ai.pa;range=5y;compare=;indicator=dividend+split+sma(30,70,200)+volume+macd+stochasticslow;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined;

    Aquí se explica qué es necesario para poder tener derecho a ese “bonus de lealtad”: invertir 2 años fiscales antes, contados a partir del 31 de diciembre, de la fecha de entrega de las mismas
    https://www.airliquide.com/file/47661/download?token=bIDOtM4x

    Por lo que si me apunto a 31/12/2.016, podría recibirlas a partir de 2.019, Y el siguiente reparto a esa fecha será en 2.020. Por tanto, invertiré y me apuntaré, Dios mediante, antes del 31/12/2.017.

    Desafortunadamente lo bueno cotiza caro: PER 19. Por tanto, este es el tipo de empresa que debemos incorporar a la cartera en las grandes caídas bursátiles, pues además de diversificación le dan solidez (a mí no se me ocurre un mundo sin gases medicinales-industriales).

    ¿Ya ha cobrao el dividendo, no? Creo que en unos días te darán las nuevas acciones. Que las disfrutes, que llevas un valor bueno de verdad en cartera.
    Salud

  4. #21
    1755
    en respuesta a 1755

    Re: Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

    Ver mensaje de 1755

    Por si interesa, aquí va un links a las cuentas de Air Liquide y Praxair. la 1ª tiene la 4ª parte de dudda que la 2ª, mientras que la 2ª tiene un ROE de doble de la 1ªLos márgenes operativos y netos de Praxair superan con claridad a los de Air Liquide, y de ahí su mayor PER.Por contra en 2.015 ha bajado ventas (contracción China) mientras que Air Liquide sigue en expansión.Es difícil decidirse por una de las dos.
    Salud

    http://tools.morningstar.es/es/stockreport/default.aspx?tab=0&vw=sum&SecurityToken=0P00009WA4%5d3%5d0%5dE0WWE%24%24ALL&Id=0P00009WA4&ClientFund=0&CurrencyId=EUR

    http://tools.morningstar.es/es/stockreport/default.aspx?Site=es&id=0P000004FA&LanguageId=es-ES&SecurityToken=0P000004FA]3]0]E0WWE$$ALL

  5. #22
    Javier 13

    Re: Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

    Hay noticias nuevas, han salido la ampliación de capital de la compra de airgas, ha salido en torno a 96€ y ha dado 1 derechos por acción y con 8 derechos sale a unos 77€ para que los accionistas que quieran seguir teniendo la misma parte.

    Los derechos han cerrado a 2.7€ cada uno, mas el dividendo de Mayo es 5.35€/acción esta bastante bien y ha abierto un mercado nuevo que espero que en unos 5 años lo tengas en verde,aún con la competencia de allí, las infractrutura esta montada solo hay que cambiar el modelo de negocio al su m,anera.

  6. #23
    Javier 13
    en respuesta a 1755

    Re: Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

    Ver mensaje de 1755

    No te he contestado antes porque no me llegan los mail cada ves que me responde en mis mensajes de rankia, no están en el span ya me paso y me lo arreglaron y me vuelve a pasar, gracias por tu comentario.

  7. #24
    1755
    en respuesta a Javier 13

    Re: Air liquide (AI), seguimiento de la cotización

    Ver mensaje de Javier 13

    Adjunto las gráficas de las 3 grandes: Linde y Praxair (la 2ª ha comprado la 1ª) y Air Liquide. Cotizan caras y el margen de crecimiento esperado antes de que WSt se ponga a bajar escaso, así que se dejan en observacion para cuando el mercado dé opción.

    Hace unos días me hablaban del "Formulario 5000" para evitar la doble imposición en Francia; a ver si me acabo de enterar.

    Ya comentaré. Salud.

    .

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