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Dentro del trigo maíz para convertir pesetas a euros

Debido a que el viernes el maíz no pudo subir más por llegar al límite de subida que tiene el mercado, el spread trigo menos maíz subió mucho, pero aunque se hubiera tenido comprado no se hubiera podido vender, al no poder comprar el maíz. 

Curiosamente, hoy parece que han ampliado el rango de subida del maíz, lo cual ha producido que el diferencial se sitúe por debajo del 77% del precio del maíz, punto desde el que suele rebotar siempre.

Acabo de entrar con un lote. A los precios a los que está ahora, alrededor de 155 puntos, es un buen precio para empezar a jugar con este spread.

Se trata de comprar trigo de diciembre del 2010 y vender maíz del mismo vencimiento.

Los que quieran empezar, deben tener en cuenta que si baja bastante el trigo, cosa poco probable, el 77% de su precio llevará al diferencial más abajo. Hay que trazar una estrategia para poder aguantar y hacerle el juego adecuadamente.

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  1. #80
    13/10/10 03:11

    Yo sólo digo que, o tienes 100.000 usd en la cartera, y te limitas a abrir un sólo contrato cada vez que el señor Linares propone una entrada, o es cuestión de tiempo que te vacien la cartera.

  2. #79
    13/10/10 02:58

    Viendo los ánimos algo alterados, y sin ánimo de aumentar la polémica sino todo lo contrario, me voy a permitir recordar un par de cosillas que puede que les sean últiles a algunos:

    - El anterior post de nuestro amado Trigo-Maiz tuvo el record de 461 mensajes, y no fue por el amor a la escritura, asi que .... PACIENCIA.
    - A los que no estuvisteis en aquella efemérides os recomiendo su lectura, incuidos los comentarios. Hay algunos que pueden aclarar conceptos, visualizar sentimientos, etc. Dicen que el inteligente aprende de sus errores, el sabio de los errores de los demás. Entonces hubo muchos que hicimos muchos errores y allí estan plasmados...

    A los que no tengan paciencia para leerse todos los comentarios les recomiendo la lectura de 3 comentarios respecto al tema de la estrategia, y no es para que apliquen dichas consignas pero si para tenerlas en cuenta.
    - Maverick75 (comentario 411),
    - Cafrezulu (comentario 412), y algunos posteriores,
    - Nerua (comentario 48, camuflado en otro post ;-) )

    Yo lo resumo en: Tener un plan antes de entrar es mejor que hacerlo cuando ya estas dentro.
    Un saludo a todos

  3. en respuesta a Nerua
    -
    #78
    13/10/10 02:43

    Nerua dice:
    "Yo no entré, no me fio del maiz"
    Esta mañana dije que con los TBO´s que lee, solo puede entrar en paper, (comentarios 34 y 39).
    Y ahora, despues de defender la operación a muerte va, y nos dice que no entró... DANDOME LA RAZON!!!!!.
    Ya te dije yo, que las estrategias que te has aprendido de la TIA, no funcionan para los mercados.
    Al que te haga caso, le van a dar por mas sitios que al FILEMON.
    Dejate de charletas y si quieres, sigue contando historietas, pero solo de TBO´s.
    No defiendas operaciones incompletas, que ni siquiera has abierto tu.
    En cuanto a D. Francisco, sigo esperando ....
    Despues de cuatro cursos con usted,(Muy buenos), creí haber entendido al menos lo que no se debe hacer, pero no me importa realizar cuatro más para llegar a entender su operativa de VENTAJISTA en esta operación, pero cada minuto que pasa, estoy más de acuerdo con los comentarios 68 y 70.
    Entiendo que una persona tan VENTAJISTA como usted, nos deberia dar la operación completa, en cuanto a nieveles donde promediar, cerrar, etc.
    Mas cuando tenemos en contra nuestra:
    1-Trigo bajista
    2-Maiz alcista
    3-Estacional contrario
    4-... UN MILAGRO ES LO QUE NECESITAMOS !!!!
    Ahora ya a los $5.000, descontando las garantias, Les queda poco ....
    Suerte.

    P.D.: Agradecerle que gracias a lo aprendido en sus cursos, No encontré ventaja alguna en esta entrada... y casi estuve tentado de entrar a la contra, pero al ver que Nerua no me daba contrapartida, no lo hice. Supongo que me falta un curso todavia para esto... .

  4. en respuesta a Nerua
    -
    #77
    13/10/10 02:31

    Nerua, ¡¡pero bueno cómo te pusiste, la Belén Esteban!! ¿y lo pones en mayúsculas para facilitárselo a los posibles lectores ciegos?

    Zulok, he releído tu aportación un par de veces antes de contestar. Una cosa me parece muy clara, dices que operar al alza en este spread es peligroso. Eso es como decir que el trigo puede valer menos que el maíz, claro y el oro también puede valer menos que el cobre. Sin darle más vueltas. Ni tendencias ni leches. Sentido común. El trigo tiene mayor valor energético que el maíz, y todos los ganaderos del mundo lo saben. Hay momentos puntuales que puede no cumplirse, pero es sólo puntual. La idea es pillarlo en un momento loco como este y esperar a que todo vuelva a su cauce, como bien dice Nerua.

    Luisinr, dinero infinito no lo tiene nadie de nosotros. Las críticas son muy bienvenidas, pero siempre que estén sostenidas con un fundamento pensado. Y aquí hay muchísimas horas de razonamiento invertidas para criticarlo tan libremente.

    Augur, veo tu mano, tocó los 135 y entré con otro spread.

    Buenas noches a todos,
    C

    PD. He visto un video que os va a encantar. Pero en otra entrada del blog, que ahora estamos con el trigo-maíz.

  5. en respuesta a Javiwoll
    -
    #76
    13/10/10 02:08

    Javiwoll,
    la mariposa tambien la has abierto con minis? Lo has hecho pata a pata o generando los dos spreads Dic-mayo, mayo-sept?

    Saludos

  6. en respuesta a Kirrelg
    -
    #75
    13/10/10 02:04

    Efectivamente no hay mas historia. Estas 100.000 pesetas al igual que las otras de la venta de opciones One Year Mid Curve, casi se fueron al garete. Hay que sembrar por tercera vez. el reto no es sencillo.

  7. en respuesta a Zulok
    -
    #74
    13/10/10 01:55

    Parece que me leen los ciegos:

    QUE EL 77% NO ES UN FACTOR DE DECISIÓN A LA HORA DE INVERTIR EN EL SPREAD, CLARO QUE PUEDE MANTENERSE EN ESE RATIO Y SIN EMBARGO EL SPREAD PERDER DINERO. LEÑE QUE ESO ES DE SEXTO DE EGB Y PARECE QUE HABEIS DESCUBIERTO LA PÓLVORA. QUE YA LO CUANTIFICÓ ORION PARA MEJOR ACLARACIÓN EN EL COMENTARIO nº 24. NO JODAIS MAS CON ESO, PARECEIS LA BELEN ESTEBAN DESCUBRIENDO EL MAGNETISMO DEL IMÁN DE HIERRO.

    LO DECISIVO ES EL VALOR MISMO DEL SPREAD. EL 77% ES UNA PAUTA ESTADÍSTICA QUE CONVIENE PONER A NUESTRO FAVOR. NADA MAS.

    Efectivamente la operación en 155 era cara. Francisco ya lo sabía, dijo meter un contrato e ir viendo que pasa. Yo no entré, no me fio del maíz, pero depende de la cuenta y de la estrategia de cada uno. Sabemos que en un año seguro que en 190 va a estar, y se le ganarán 40 puntos, y si tienes espalda para soportar otros 40 para abajo, pues no pasa nada. Los bonos del tesoro no tienen este tipo de inconvenientes.

  8. en respuesta a Kirrelg
    -
    #73
    13/10/10 01:50

    Ten en cuenta que una vez abiertas las operaciones debes respetar el 'maintenance margin', no el inicial. Los fondos requeridos para mantenimiento son inferiores. Aún así, esta línea está muy malita.

  9. en respuesta a Kirrelg
    -
    #72
    13/10/10 00:42

    No me parece lógico abrir una posición en la cual te piden 800 usd de garantía, y que se deje arrastrar en perdidas hasta el punto de perder mas de 1100.

  10. en respuesta a Luisinr
    -
    #71
    13/10/10 00:19

    Estás muy equivocado Luisinr.

  11. en respuesta a Kirrelg
    -
    #70
    13/10/10 00:03

    Parece ser que la única operativa que ofrece el señor Linares es tener dinero infinito y esperar a ver beneficios.

  12. #69
    12/10/10 23:18

    Resumo la situación actual de la primera linea para convertir pesetas a euros.

    Tenemos un saldo de 5.000$ y las siguientes operaciones abiertas:

    GE 12 13 14
    PC P actual Beneficio
    0,03 -0,08 -275
    -0,05 -0,08 -75
    -350

    GE 11 13 15
    PC P actual Beneficio
    0,15 -0,22 -925
    0 -0,22 -550
    -1475

    ZW-ZC
    PC P actual Beneficio
    155 132 -1150


    TOTAL -2975

    Por lo tanto, nuestro saldo actual es de 2.025$.

    Las garantías que necesitamos tener para seguir con las operaciones que tenemos abiertas son las siguientes:

    ZW-ZC: ZW nos exige 2.500$ y ZC 1.500$ (información obtenida de la página de IB). Según cmegroup.com estas garantías se reducen a la mitad al realizar el spread por lo que las garantías totales para un lote son de 2.000$.

    Con estas garantías ya no nos queda saldo en la línea para convertir pesetas a euros para poder tener abiertas las 4 operaciones de mariposas GE que tenemos , para las que necesitariamos alrededor de 800$ en total.

    Según mis calculos, la cuenta presenta un "descubierto" equivalente a las garantías requeridas para tener abiertas las 4 mariposas GE, que rondaría los 800$.

    ¿Son correctas mis cuentas?

    Un saludo y gracias.

    Luís

    Pd: Para hacer "un poco menos imposible" el reto, podemos considerar unicamente el saldo de la cuenta, sin tener en cuenta las garantías requeridas.

  13. en respuesta a Nerua
    -
    #68
    12/10/10 22:57

    Nerua y Clausewitz,

    Aun estando de acuerdo con vuestras afirmaciones me parece que operar este spread al alza es ir contra tendencia y peligroso. Por supuesto que con la volatilidad de estos contratos alguno será capaz de ganar dinero incluso en el intradía o a 2-7 jornadas, pero al repetir la estrategia lo normal es que se acabe perdiendo dinero y sobreinviertiendo capital en las operaciones. Es una estrategia que no creo que proporcione resultados positivos de forma consistente. Como además el trigo no tiene límite y el spread no se debe operar a la baja es mejor estar fuera de él.

    Imaginemos que el precio del maíz y trigo tocan el punto del 77% que podría ser la señal de entrada. Y que a partir de entonces el trigo pierde 10 puntos diarios y el maíz solo 8: se mantendrá ZC/ZW = 0.77 pero se perderán 2 puntos (100$) diarios; porqué estamos operando con la resta, no con la división. Cuanto más bajen los dos subyacentes más estrecho será el mínimo del spread cuando toque el 77%. Es decir, si los subyacentes bajan el spread se encoge pero respeta este ratio en sus mínimos.

    Creo que hoy solo podemos afirmar que ZW-ZC es bajista y que se producirán mínimos cuando ZW/ZC = 0.77 (basado en la estadística que hemos verificado) y nada más; no sabemos donde estará el próximo máximo ni si va a cambiar de tendencia secundaria a corto.

    Lo otro es que, si para recuperarse de una operación hay que poner muchos más fondos, puede dejar de ser una buena operación. Estos subyacentes casi siempre acaban volviendo a su precio, pero por el apalancamiento tiene un coste demasiado elevado de capital que alguno no se puede permitir.

    Espero haberme explicado mejor. Saludos

    Zulok

  14. en respuesta a Kirrelg
    -
    #67
    12/10/10 22:45

    Yo entre a 155 por lo que tambien voy servido. Voy a ver como evoluciona mañana para esperar o entrar con otro lote a 130.

    Saludos.

  15. #66
    12/10/10 22:21

    Dentro a 132 con un mini. Primer contrato.

  16. en respuesta a Augur
    -
    #65
    12/10/10 22:15

    El trigo maiz ha cerrado en 132 buffff.

    Yo entré esta mañana con un lote a 149, así que hoy voy bien servido.

    Saludos.

    Luís

  17. #64
    12/10/10 22:02

    Otro lote a 137,75 y así cada 10 puntos de bajada. A ver quien puede más.

  18. #63
    12/10/10 21:56

    Francisco,

    el spread está en 136. Aunque no se si para la estrategia de convertir pesetas en euros sería conveniente por el tema de las garantías, ¿crees que 135 sería un buen punto para añadir otro lote (sin tener en cuenta el límite de dinero del que disponemos para el reto)?

    Gracias

  19. en respuesta a Javiwoll
    -
    #62
    12/10/10 21:50

    Al los minis pones dos órdenes market y ejecutas cuando haya volumen, te hace la operación al precio de spread que se indica como oferta. Sin problema. La horquilla es mas amplia, eso si. Pero tranquilo que sigue bajando, Diciembre ya está a 135.

  20. en respuesta a Javiwoll
    -
    #61
    12/10/10 21:23

    A parte del tema orquilla parece que los combos no entran, tenía uno a la compra a 140 y ya está a 136 y no me lo ejecuta. Eso que me ahorro... :-)