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Dentro del trigo maíz para convertir pesetas a euros

Debido a que el viernes el maíz no pudo subir más por llegar al límite de subida que tiene el mercado, el spread trigo menos maíz subió mucho, pero aunque se hubiera tenido comprado no se hubiera podido vender, al no poder comprar el maíz. 

Curiosamente, hoy parece que han ampliado el rango de subida del maíz, lo cual ha producido que el diferencial se sitúe por debajo del 77% del precio del maíz, punto desde el que suele rebotar siempre.

Acabo de entrar con un lote. A los precios a los que está ahora, alrededor de 155 puntos, es un buen precio para empezar a jugar con este spread.

Se trata de comprar trigo de diciembre del 2010 y vender maíz del mismo vencimiento.

Los que quieran empezar, deben tener en cuenta que si baja bastante el trigo, cosa poco probable, el 77% de su precio llevará al diferencial más abajo. Hay que trazar una estrategia para poder aguantar y hacerle el juego adecuadamente.

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  1. en respuesta a Nerua
    -
    #40
    12/10/10 15:11

    Nerua, si tenemos en cuenta las perdidas acumuladas en las dos mariposas que tenemos abiertas del GE, cada una de ellas con dos contratos comprados, la línea no aguantaria si el trigo maiz baja a 80 aunque solo tengamos comprado un contrato.

    Haz los cálculos y lo verás.

    Un saludo.

    Luís

  2. en respuesta a Clausewitz
    -
    #39
    12/10/10 14:48

    Cuando digo 80, es una hipótesis de Drawdown máximo hasta donde jámas ha llegado.Y sí puedo arriesgar en ese caso 3.500$, porque es casi imposible que en el plazo de un año no alcance los 250$, y ahí ganaré 5.000$. Lo que si es absolutamente imposible es que en ese plazo de un año no vuelva a los 150$ para salir al menos a pre. Efectivamente con un contrato se puede arriesgar así debido al tamaño de mi cuenta. Si tuviese 100 millones de dólares podría arriesgar de esta manera con 10 contratos y dormía tranquilo.

    Los niveles de stop loss son diferentes para cada persona, en función de su estrategia que se compone de múltiples circunstancias. Lo que si te puedo decir es que en ventas de volatilidad no los pongas muy ajustados. Yo personalmente automáticos no los pongo nunca; porque de vez en cuando aparece algún simpático que le gusta dar una patada al peral para ver cuantas peras maduras caen y comer gratis.

  3. en respuesta a Paramont
    -
    #38
    12/10/10 14:35

    Paramont, Nerua no esta hablando en broma. Por lo que entiendo puede aguantar una bajada hasta 80, esto son 75 puntos (si compro a 155), multiplicado por 50$ cada punto suponen 3750$. Y esa es la maxima perdida que esta asumiendo. Eso es para un solo contrato. Si te compras 10, tendras que asumir unos 37'500$ hasta lo 80. Aqui cada cual. Lo mas importante, create una estrategia donde quede claro como y cuando entrar y lo mismo para salir, ya sea perdiendo o ganando. Lo mejor es releerse todas las entradas antiguas del blog.

    Nerua, corrigeme si me he equivocado en alguna coma (los acentos no los controles, escribo con un teclado raro).

    Como bien dices en tu divagacion el sexo con amantes es peligroso, y saberlo todo no es suficiente.

    Un par de preguntas mas: como saber que cotiza en centavos y no dolares? y segunda pregunta, mas importante todavia, estas entradas las defiendes con ordenes STOP loss? porque hay veces (por ej. esta semana con la mariposa mas grande del mundo) que el spread se vuelve loco (y yo detras) y de haber introducido un stop loss hubiera saltado.

    Nerua, mil gracias otra vez, con la divagacion incluida.
    C

  4. en respuesta a Paramont
    -
    #37
    12/10/10 14:33

    Se acepta la crítica, pero es mi mujer la que se ocupa de la gestión monetaria. Yo le pido y ella me va dando, de a poco. Yo no puedo ocuparme de los cuartos, ella dice que siempre estoy comprando chorradas que no hacen falta; debe tener razón a la vista de lo que tú corroboras. Ahora te hago yo una pregunta:

    Si te digo que a cambio de que me cedas por un año cierto dinero hasta la suma máxima de 5.000 dólares; y yo al cabo de ese año te devuelvo con seguridad (razonable por supuesto, como todo en la vida)10.000 dólares,.... Tu Ingeniería de Gestión Monetaria ¿Qué diría? Diría que sí obviamente; al igual ha dicho que mi señora, que es una máquina total también con la pasta.

    Pues eso es lo que ha propuesto Francisco en la operación. Y lo que yo trataba de decir mientras ojeaba el TBO.

  5. en respuesta a Nerua
    -
    #36
    12/10/10 14:09

    Es solo un contrato. La linea tiene fondos para soportar una bajada del spread hasta los 80 enteros, que no irá
    También se puede jurar con la mano sobre el TBO....
    Tu GESTION MONETARIA, SI es de TBO.... De 155 aguantar hasta 80? Porque solo es 1?
    Debes estar entrando en paper... otra cosa no se entiende.
    Que por favor D. Francisco nos exponga la gestión monetaria de esta operacion, aunque sea por encima.
    No puede ser la misma que la tuya, porque el mercado lo habria mandado a casa hace mucho tiempo!!.
    Bromas con la pasta, casi mejor ninguna!!!!.

  6. en respuesta a Clausewitz
    -
    #35
    12/10/10 13:54

    LA RESPUESTA:
    En los contratos cotizados que puedes ver en IB, pincha sobre el nombre con el botón derecho. Se abre un menú. Click sobre contrato info, click sobre descripción, ahí ves el multiplicador. Si lo haces sobre cualquier contrato del eurodólar GE por ejemplo, verás que pone 2.500. Eso significa que por cada entero de movimiento del subyacente, la posición se mueve 2.500 dólares por contrato o unidad.

    En trigo y maíz también, pero ojo no pone 50 de multiplicador, sino 5.000. Eso es porque esos contratos cotizan en centavos. 5.000 dividido por 100 resultan los 50 de marras.

    LA DIVAGACIÓN:
    Cuando se practica el sexo ocasional, es importante averiguar todo lo posible acerca de la otra persona, y lo mas importante, que es no dejarse guiar por las apariencias; sobre todo si estamos decidiendo entre yegua o caballo, a fin de evitar sorpresas tal vez irreversibles. Los valores, que también son amores pasajeros o de conveniencia, pues lo mismo. Antes de meternos en nada conviene desnudarlos y verificar cualquier apéndice. No hacerlo es arriesgarse a que en un revolcón te perforen el carter.

    La página web de los mercados donde cotizan cada uno de los valores es un buen lugar para encontrar información. La lectura de los post correspondientes de este blog también (aunque ahora es mas complicado al haberse sustituido el eficiente sistema de etiquetas por otro ridículo de nube de palabras -ganas de joder con la pelota-). La pestaña contrato info de la TWS te da dos líneas de información, aunque insuficientes. Por ejemplo lo que pasó esta semana con el maíz, hay límites de variación diarios, que de sobrepasarlos el mercado deja de operar. Eso es importante, porque si estás en una situación de ese tipo y quieres cerrar una posición te puedes volver loco al ver tu orden no atendida a los precios de mercado, creerás que es una conspiración en tu contra.

    Tampoco se viene el mundo encima, que además de las acciones que conocemos sus intimidades, operamos en cuatro cosas mas: Eurodolar, Metales, Carnes, Cereales, Energía y los típicos 7 u 8 índices internacionales de renta fija y variable. De vez en cuando algún ETF y poca cosa mas. No son tantas novias. PODEMOS...

  7. en respuesta a Nerua
    -
    #34
    12/10/10 13:13

    El combo ha bajado porque ha subido mucho el zc. Luego mientras el zc siga alcista y no gire...

  8. en respuesta a Nerua
    -
    #33
    12/10/10 12:41

    OK ahora entiendo. Y de donde sacamos la informacion de que cada contrato equivale a 50$?

    Mis preguntas no van solo para el trigo-maiz, sino para todas las operaciones con spreads de futuros. Por ej. estoy estudiando la curva del crudo en spreads mensuales y el P&L no esta directamente relacionado con el movimiento del diferencial, a veces para un mismo diferencial tiene unos valores y otras veces otros. Y me tiene confundido.

    gracias
    C

  9. en respuesta a Clausewitz
    -
    #32
    12/10/10 12:32

    Cada entero del Spread son 50$. Para arriba y para abajo.

    No hay nada que calcular gracias a la propiedad asociativa de la suma: el spread es la diferencia de dos contratos donde cada entero vale 50$ respectivamente. Por tanto cada entero de su diferencia también valdrá 50$.

  10. en respuesta a Fenixisback
    -
  11. en respuesta a Nerua
    -
    #30
    12/10/10 11:59

    Nerua, como calculas el beneficio/perdida por cada punto que se mueve el spread? Detallado con sumas y restas, por favor.

  12. en respuesta a Orion
    -
    #29
    12/10/10 11:57

    Pues te agradezco tanta elucubración!

    Me gusta mucho esta vision del ratio entre los dos productos. A tener en cuenta!

  13. en respuesta a Luisinr
    -
    #28
    12/10/10 07:05

    Es solo un contrato. La linea tiene fondos para soportar una bajada del spread hasta los 80 enteros, que no irá. También se puede jurar con la mano sobre el TBO que en algún momento de los próximos 6 meses el spread estará en 250.

    Otra cosa es meterse con 10 contratos; para eso, la operación efectivamente está cara. Lo ideal sería esperar que baje a 130 (120 +3+3+3); forme una bonita figura de vuelta y agarrarlo como compra de volatilidad en 140 y pico. Y no una venta de volatilidad, que en este caso parece mas bien un tiro al aire para ir viendo cómo reacciona el bicho.

  14. #26
    12/10/10 05:16

    No me gusta nada esta entrada...esperaremos desde la barrera...

  15. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #25
    12/10/10 03:44

    Algunos números. El dia de "claudicación" con los contratos de Julio fue:
    26/5/2010,ZCN10=371.5, ZWN10=461.75, el Ratio marcó ZC/ZW N10=0.8045 y el spread estuvo a ZC-ZW N10=90.25

    Sin embargo "alguien" siguió apretando las tuercas hasta el
    9/6/2010, ZCN10=338.25, ZWN10=428,el ratio mejoró algo ZC/ZW N10=0.79 pero el spread se llegó a poner a 89.75

    Hoy el ratio marcó ZCZ10/ZWZ10=555.5/709.25=0.7832 y el spread a ZC-ZC Z10=709.25-555.5 = 153.75

    Todo esto con precios de cierre, gracias a ETCHART. Los que mirabamos los datos intradia en mayo/junio aún sufrimos algo más.

    En cuanto al momento actual, el momento de entrada parece ¡muy bueno!. Pero, ¿Como nos pueden patalear las espinillas los que mueven todo este cotarro?

    Se me ocurren dos cosas, puestos a pensar mal:
    1- Que el ratio de 0.80, que nos mostraron en Mayo, se lo salten como si no existiese...
    2- Que respeten el ratio de 0.80, ya sea porque les sea caro luchar por franquearlo, pero ambas patas bajen al unisono. En ese caso el ratio se mantendría alto (entre 0.77 y 0.80 por ejemplo) pero al bajar ambas patas el spread podría seguir bajando...
    Ejemplos del caso 2
    [ZW, ZC, Ratio (ZC/ZW), Spread (ZW-ZC)]
    709, 555, 0.78, 154
    600, 468, 0.78, 132
    500, 390, 0.78, 110
    400, 312, 0.78, 88

    Perdonadme por tanta elucubración.
    Francisco, gracias por el spread y por los datos y facilidades del ETCHART, un saludo.

  16. en respuesta a Francisco Llinares
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    #24
    11/10/10 23:44

    Aquello pareció premeditado contra los de abajo ¿O debo cambiar "pareció" por "ha sido"?

  17. en respuesta a Albertis
    -
    Top 100
    #23
    11/10/10 23:12

    Todo correcto, pero tienes que cambiar la palabra "debe" por la palabra "suele".

    El pasado julio también lo sobrepasó un poco unos días y luego subió.

  18. en respuesta a Nerua
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    #22
    11/10/10 22:40

    Perdona, igual no me explique bien... Segun tengo entendido, el maiz no deberia de superar el 77% del precio del trigo.

    Al cierre de hoy,709,25 el 77 % seria 546,00 para el precio del maiz, como ha cerrado en 555,25, está 9,25 $ por encima del precio que no deberia haber sobrepasado.

    ¿Es asi, o me he liado)

    Saludos.