Acceder

Ideas tontas para salvar a eZPaña de la quiebra

Antes de salvar a España vamos a salvar a unos cuantos lectores que puede que tengan órdenes vigentes que creen tener anuladas. 

Copio un comentario de U235 que puede ser de interés para algunos:

Aviso a navegantes de IB.

Las ordenes combo GTC con spreads tipo W/C que desaparecen después de haber cerrado la TWS aunque no se hayan realizado, y que muchos habíamos vuelto a repetir, quedan TODAS VÁLIDAS dentro del ordenador de IB aunque no las veamos y se ejecutan llegado su momento. Como quedan invisibles, no se pueden cancelar y a algunos han multiplicado los contratos cada vez que las han repetido y les ha costado ya una pasta. Para ver si tenéis ordenes pendientes ir a "ver" y a continuación a "audit trail" en español “Ver pista de auditoría”,  pinchar en el último día completo, y ver bien lo que os sale. Solo se puede anular por teléfono. Vaya merdé.

Saludos, u235.

 

OPERACIÓN AMATEUR DE SALVAMENTO

Como mi propuesta para ayudar a los pensionistas ha tenido la acogida esperada: cero patatero, voy a lanzar al aire algunas propuestas sobre campos que desconozco completamente. Si nadie me hace caso en las cosas que puedo realizar con conocimiento de causa, puede que le presten más atención a los temas que no domino, aunque sólo sea con afán de criticarme.

Como el dinero que desaparece mágicamente en manos de los prestidigitadores que se dedican a la política comparado con la cantidad que se va por el sumidero de la seguridad social es una minucia, mis propuestas irán encaminadas a detener la hemorragia de recursos que se produce de una manera absurda en algunas áreas.

Las multinacionales farmacéuticas han desarrollado una política brillante de marketing: han conseguido que la población crea que los medicamentos no los paga nadie, de esa manera, a nadie le parece inmoral sacar recetas de la farmacia de productos que no piensan tomar. Lógicamente, como los que deberían concienciar a la población de esa inmoralidad tienen comisión sobre las ventas, miran hacia otro lado aparentando ingenuidad.

Os voy a contar un secreto: los medicamentos los pagamos todos, incluidos los que nunca han usado ninguno, pero a nadie le interesa que este secreto se divulgue. Todos miran complacidos cómo el público despilfarra los medicamentos. Todos tienen interés en el aumento de su consumo para ganar más. Y los que los pagan, viven felices en su ignorancia hábilmente auspiciada por los fabricantes.

 

ALGUNOS PEQUEÑOS DETALLES QUE PODRÍAN AYUDAR A DETENER LA HEMORRAGIA DE LA SEGURIDAD SOCIAL.

 

MEDICAMENTOS GENÉRICOS OBLIGATORIOS

 Habría que prohibir que ningún médico pudiera recetar medicamentos de marca cuyo principio activo esté disponible como genérico. Si el paciente quiere convertirse en cliente y comprar la marca más cara porque sale en televisión, es su problema, puede comprarlo y pagarlo de su bolsillo.

 

ENTREGAR LA CANTIDAD EXACTA

Si el médico prescribe 6 píldoras, con la receta se le entregarán las 6 píldoras en un precioso tarrito de plástico, no se le dispensará una caja de 40 unidades. Para que resulte más barato, al laboratorio se le comprará en envases de 100 unidades sin presentación ni fotos de colores en la portada. Las presentaciones publicitarias son para vender cosas que no se necesitan, en este caso están de más. La caja de 100 llevará 20 prospectos para adjuntar en cada entrega. Los prospectos sí que deberían ir a todo color y con letras fluorescentes, pues si la gente los leyera se desincentivaría mucho el consumo.

Si las cajetillas de tabaco llevan advertencias de que pueden matar bien visibles, también deberían llevar dichas advertencias, en sitio igual de visible, el resto de productos que pueden matar y lo llevan escrito en letra pequeña.

 

PREVENCIÓN

La mejor manera de ahorrar medicamentos es no llegar a necesitarlos.

Hay que acometer unas campañas de prevención de enfermedades educando desde las escuelas. No hace falta decir que estas campañas se tienen que basar en estudios independientes totalmente desvinculados de la industria.

Entre otras cosas hay que decirle a la población que no existen medicamentos que no presenten efectos secundarios. Siempre hay que valorar los posibles efectos positivos comparándolos con los efectos negativos. Sobre todo hay que evitar el efecto cascada que produce un medicamento que genera un problema diferente que tiene que ser tratado con otro.

Yo creo que los medicamentos son problemas disfrazados de soluciones, y la información que me ha llevado a tener esa opinión debería ser de dominio público para que los enfermos tuvieran todos los datos antes de decidir sobre su salud.

 

VISITADORES MÉDICOS

La gente cree que los fármacos se venden en las farmacias, pero allí sólo se dispensan, el vendedor es el médico.

Un profesional de la medicina debe ponerse al día de los nuevos medicamentos que se desarrollan a través de las revistas científicas de prestigio. Es ingenuo pensar que los visitadores médicos le van a suministrar información fiable sobre los nuevos productos.

Por interés general, hay que desconectar a los profesionales de la industria. Si para aprobar un medicamento se exigen unos estudios científicos, la difusión de esos estudios tiene que seguir por los mismos cauces.

La ley no debe permitir que los profesionales sin escrúpulos puedan vender la salud de sus pacientes al mejor postor. Todos los médicos están obligados a anteponer la salud de sus pacientes a sus ingresos, y los que no lo hagan deberían ser apartados de esa profesión.

También habría que prohibir que las facultades de medicina y todo su personal docente reciban financiación o donativos de la industria farmacéutica. La formación de los nuevos médicos es un tema demasiado delicado para dejarlo a merced de la honestidad de los seres humanos.

 

MEDICAMENTOS CARISIMOS

A todos los medicamentos cuyo tratamiento tenga un coste para las arcas públicas superior a 2.000 euros al año por paciente, habría que practicarles unos estudios independientes que demuestren su eficacia.

Es absurdo que se estén recetando miles de tratamientos cada año con costes superiores a los 20.000 euros, de medicamentos que ni una sola vez en la historia han demostrado que sirvan para curar la enfermedad para la que se recetan. Ni siquiera han demostrado de una manera científica que alargan la vida de los sufridos pacientes que los toman.

Para colmo de los males, además de no tener ninguna utilidad, deterioran gravemente la calidad de vida del enfermo.

 

TURISMO SANITARIO PROCEDENTE DE PAISES RICOS

Supongo que la sangría que producen las personas ricas que vienen a operarse gratis a España tendrá una solución, aunque sea políticamente incorrecta, pero como mínimo se puede amenazar a esos países con fletar aviones pagados por la seguridad social para que los españoles vayan a operarse allí y que el estado pague la parte de la operación que se paga en esos países. Esta solución también ayudaría a disminuir las listas de espera.

 

CONSUMO DE DROGAS

Habría que crear una plataforma ciudadana que exigiera a los gobernantes tolerancia cero respecto a todas las drogas. Nunca he sido partidario de prohibir nada, pero hay que evitar reírle las gracias a los drogadictos en televisión, y mucho menos fomentar la opinión de que el uso de drogas es algo habitual, normal e inevitable.

Cuando mi menda era joven, un drogadicto era un marginado social. Ahora el marginado es el que rechaza el consumo social de drogas.

Puede que al poder le interese que los ciudadanos tengan la mente embotada para que no rechisten ante las medidas absurdas y antidemocráticas, pero la sociedad en su conjunto y sobre todo los padres deberían tomar cartas en el asunto.

He incluido el consumo de drogas con el resto de las medidas propuestas debido al brutal gasto sanitario que producen. Sin mencionar las vidas arruinadas y los enfermos e inválidos crónicos producidos por el consumo de drogas a los que hay que cuidar y alimentar con cargo a los cuatro gatos que quedan trabajando.

Lo dicho anteriormente puede parecer una restricción de los derechos fundamentales del individuo, pero a mi me obligan a ponerme el cinturón de seguridad en carretera y me aguanto.

----------------------------------------------

Los millones de personas que saldrían perjudicadas económicamente si se implantaran las medidas propuestas arriba tienen los comentarios abiertos para criticarme, pero por favor, si es posible adjunten algún argumento convincente. No se admiten como válidos estudios pagados por la industria farmacéutica.

Y recuerden: tomarse en serio las cosas serias es una redundancia.

37
  1. en respuesta a Longo
    -
    #20
    03/02/10 09:53

    Yo tengo el mismo problema, meto el spread ZW-ZC y me desaparece la orden. Ya llame antesdeayer para ver que pasaba y cancele todas las ordenes menos una, uff. También deje un mensaje en los foros pero nadie contestó, asi que pensaba que era yo el único con ese problema. Lo que pasa es que si yo abro el web trader tampoco me aparece aunque no he probado eso de "View" y despues "Audit Trail". Cuando llegue a casa probaré. Gracias Longo.

    Claro que si meto cualquier otra orden, una orden GTC de cualquier accion, y cierro la TWS y vuelvo a abrir tampoco me aparece. A ver si arreglan el asunto.

    Respecto al articulo de Francisco, yo estoy como usted, no tengo conocimineto alguno de la situación pero cuando me da por pensar en ello me surgen ideas similares en muchos aspectos a lo que usted expone. Esencialmente la prevención es lo que yo veo más importante. La prevención es la educación de la salud, y todos estaremos de acuerdo que la educación es importante sea en el ámbito que sea. Respecto a las drogas, es un tema muy complicado al que, por más que lo piense, nunca llego a ver una solución razonable a largo plazo.

    Un saludo a todos

  2. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #19
    Dalamar
    03/02/10 09:06

    Tristan, pues sin meterme a juzgar si es bueno es malo o es regular... Aqui el trafico de drogas lleva la pena de muerte, el consumo de drogas bastantes anios de carcel, consumo significa que si tienes un accidente de trafico y te hacen pruebas de sangre y consumiste hace un mes, vas a la carcel o si te hacen pruebas por cualquier otro motivo, si esta en la sangre vas a pasar unos anios a la sombra... No conozco a nadie que tome drogas, no vi nunca a nadie drogado, nadie se plantea drogas ni en lo mas remoto, simplemente las drogas no existen en este pais, quizas en algun circulo muy concreto y muy especial no lo se.. Pero para el 99.99% de la gente en este pais no existen las drogas.

  3. en respuesta a Joseb
    -
    #18
    03/02/10 07:28

    Depende de cada uno, Joseb.

    Puedes utilizar lo mismo que usabas hasta ahora, pero teniendo en cuenta que si ha desaparecido de la TWS (por ser un combo "no garantizado") no puedes volverlo a poner, porque está circulando por ahí.

    Si le das a "Wiew", y después a "Audit Trail", en el navegador predeterminado te aparecerán las órdenes que tienes en marcha (tanto las que te aparecen como las que no).

    Lo nuevo es lo que comenta Manuel6 más abajo (que en la versión Web se pueden ver y anular. Mejor, porque así uno tiene el dominio de la cosa y no tiene que acudir a ellos para tener el dominio de la situación.

    Gracias, Manuel6

  4. #17
    03/02/10 02:50

    Precisamente hoy me he llevado la sorpresa al conectarme con el webtrader (primera vez que lo hago) de que tengo varias ordenes pendientes de combos que no me aparecen en la TWS !! En la versión web de IB también se pueden ver y anular. Menuda sorpresa!

  5. #16
    03/02/10 02:48

    Hola.
    Por suerte o desgracia he cometido el pecado de ser médico,a Dios gracias no médico de cabecera por lo cual manejo un artesal limitado de productos y de esos que llamaríamos comprobados (por desgracia no me pagan viajes y otras prebendas que por cierto están limitadas "por ley", si me pagan algún congreso me doy con un canto en los dientes).
    Pero durante la época de estudiante estuve en algún centro de Salud. Muchos pacientes llevaban cantidades de fármacos que, algún médico jóven, pretendió "abreviar" a los que hacían algo: MISIÓN IMPOSIBLE, algunas personas deben asociar el cuidado con la toma de medicación. Otra, no hace falta recetar más drogas en los ambulatorios ya que más de la mitad de la población va dopada con tranquilizantes y otros psicotrópicos, sorprendente verdad? Pues esos son tus vecinos y compañeros de trabajo. Y todo porqué? por esos pequeños problemitas que soleis comentar (hipotecas, trabajos extenuantes en horas y mal pagados, ...) que a mucha gente hace la vida casi insoportable.
    Muchos médicos despotricamos por una asistencia médica indiscriminada al primero que pase ( sin pagar, con recetas de pensionista y encima exigiendo por que le discriminas si le tratas como a un españolito más y no le cuelas delante, SI LO ESTAIS LEYENDO BIEN), estoy a favor de la asistencia universal en Urgencias (justificada) pero no que cualquiera, sin haber pagado nada, pueda hacerse lo que quiera (véase prótesis de cadera, reducciones de mama, inseminaciones artificiales).
    Generalmente los médicos de a pie intentamos o hemos intentado optimizar la asistencia médica y ahorrar lo posible pero muchas veces el sistema te deja en evidencia y no te apoya. Con lo cual muchos tiran la toalla y si el paciente pide una ambulancia aunque puedan recogerle, pues ambulancia; un TAC pues eso, si no quiere ser atendido por un médico sudamericano o de color pues le atiende el jefe de la guardia. PIDE Y SE TE DARÁ.

    Lo ideal en este mundo para todo es la educación, la prevención y el respeto pero, por desgracia, esto está pasado de moda. Es el mundo de las soluciones rápidas para cualquier problema (incluyendo los de salud) y, además, transfieriendo la responsabilidad por su salud al médico AUNQUE SE INCUMPLAN TRATAMIENTOS (algunos tan simples como el reposo).
    Siento haber sido tan extensa, pero ni todos somos malos ni tampoco todos buenos y TODOS nos vamos a equivocar antes o después y seguramente nos engañan (la medicina renueva-revisa-amplia sus conocimientos cada 2-3 años por lo que no es dificil que te cuente milongas pero el tiempo pone a cada uno en su lugar).

    Gracias por ser críticos, que espero conlleve responsabilizarse de todo lo que se hace en la vida.

  6. Nuevo
    #15
    03/02/10 02:14

    Creo que estas muy acertado en general, especialmente en lo de que al poder le interesa que el personal este, tu dices "embotado" yo diria otra cosa, y lo cierto, es que es en esto en lo que estos tios lo bordan, con lo inutiles que son para todo lo demas. Pero no nos equivoquemos, que nosotros, hablo en general, tenemos una empanada importante como pueblo desde hace un par de centurias

  7. #14
    03/02/10 01:32

    Esto es un problema de condición humana a mi modo de ver. Siempre que el estado (todos) sea la variable de ajuste; los que venden se lucran y los que compran despilfarran.

    Lo vemos en los remedios, en el mobiliario urbano, en TVE (¿Vieron lo que ganan?), en la antigua Iberia, en mil cosas y hasta en los bolígrafos de los funcionarios.

    No hay que prohibir nada Francisco, hay que hacer otra cosa. Tampoco barra libre Subastas, que ya decían los clásicos que toda oferta genera su propia demanda, que al menos para el vicio la Ley de Say todavía funciona. Imagínate que en los ambulatorios prestaren servicios las putas y gigolós gratis; Esperanza Aguirre nunca lo permitiría en SU comunidad porque públicamente odia a sus hijos y éstos en correspondencia jamás le darían el voto.

    Lo que hay que hacer, y creo que no es una aportación novedosa, es IMPLICAR EL BOLSILLO DE AMBAS PARTES AL 100%. Así funciona el sistema capitalista, porque si la parte demandante no tensiona el precio; bailan los ratones. No puede ser que concurran al trato un capitalista y un comunista. Bien que me gustaría que comprasen el trigo al precio que pretendo.

    Ni soy un déspota neoliberal a ultranza ni tampoco un zapatista leonés o de Chiapas. Esa diferencia que hoy no se cobra seguramente tampoco se debería cobrar de contado, pero si ANOTARLA en alguna parte, y cuando se pueda se se descontaría de algún haber público.

    Si hay una cuenta corriente fiscal para las emnpresas en la AEAT, bien puede haber una c/c previsional en la Seguridad Social. Hoy hay medios para implementarlo. Aquellos que no gastan en medicinas ni van al médico, pues llegado a un punto, la aportación para enfermedades comunes de la nómina no se le cobra y le va al sobre. Por ejemplo.

    También en las herencias, se bonificarán o penalizarán impositivamente porque no tienen derecho los hios de aquel que se pasa el día en el ambulatorio reventado a pastillas y enemas, luego vayan a recibir de balde un dinero que es lícitamente de los que pagaron la irrigación. También rascar en la jubilación a partir de un monto intocable. Etc. etc. etc. Hay mil formas porque Economía Social y Estado del bienestar pues macanudo, pero todo muy bien anotado para que cuando tengas viento de cola empieces a devolver una parte o el todo si te alcanza.

    A este mecanismo no podría oponerser ningún partido o frente nacionalista. A la derecha le parecería muy liberal. A la izquierda solidario y progresivo: mas tienes mas devuelves. A los nacionalistas de las nacionalidades ricas -que son los que se quejan- excelente, ya que sus recuperos serían mas altos al haber mas manteca donde raspar reintegros. Todos contentos.

    Ahora que los cuartos no van a dar, parece que optarán por la onda progre, café con leche para todos. Lo cual bonifica a los haraganes y comediantes y penaliza a los voluntariosos y serenos. Se les secaron los sesos con eso de llevarla a los 67 años. Esta idea y que Somalia es el problema; primero dan risa, al rato pavor.

    Porque estimados Francisco, Subastas, Aymara y demás; si tenemos barra libre no te cortas lo mismo que si al final te traen la cuenta con IVA incluído. Comes mas. Como en las bodas: "desabrocha la faja Amelia y dale que buen regalo hemos hecho" decía Paco Martínez Soria. Va en los genes supongo. Todo irá a la libreta y en algún momento cuando te sobre, deberás reintegrar directamente para limpiar esa cuenta previsional. Que me atrevería a decir que podría ser pubica, actualizandose en internet en tiempo real.

    Ahora esa progresividad y solidaridad se difumina de forma teórica, indirecta, insensible e ineficiente en la absurda escala del IRPF. Ya volverán a enfilar por ese agujero para la próxima. Me parece oirles ya.

    Esta es mi idea tonta para salvar a eZPaña. Mi admiracion a los que habeis llegado hasta aquí soportando esta larga asociación de disparates que se me han ocurrido. Gracias por ello.

  8. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #13
    03/02/10 01:26

    Yo creo que te equivocas en tu propuesta sobre las drogas. No voy a parafrasear lo que ha escrito Antonio Escohotado, autor desde luego interesante en muchos otros temas.

  9. en respuesta a Longo
    -
    #12
    02/02/10 22:48

    Después del susto con el spread (por problemas con la TWS),... qué es lo que utilizáis para operar el mismo?

    - la API de Excel???
    - limitadas directamente sobre el spread (lo que ha fallado ahora)???
    - o "a pelo" según veamos los valores (vamos, por patas independientes)

    Gracias

  10. #11
    02/02/10 21:28

    Las genéricas tienen dos problemas: la primera es que legalmente sólo están obligados a incorporar el 30% del principio activo, el resto, cualquier cosa, la segunda es que las genéricas no se preocupan de los efectos secundarios, no existen medicinas sin efectos secundarios, pero algunas tienen más que otras y las genéricas suelen perder.

    De todas formas, confirmo que las farmacéuticas campan a sus anchas por la Sanidad Pública y coincido en que crean más problemas que soluciones a la salud, en general.

  11. #10
    02/02/10 21:12

    Es habitual ver en las oficinas de Farmacia, como una persona que tomaba un tratamiento, el medico le cambia la medicacion hacia un farmaco 10 veces mas caro, amparandose en un determinado estudio medico, que le presenta el visitador medico de turno y Obviando todos los demas informes que afirman que esa nueva molecula no supone ninguna ventaja, frente a las que ya existian.
    Con esto gana en primer lugar el visitador medico, ya que se dedica precisamente a lo ya escrito, en segundo lugar gana el medico, alguna comision en B, un congreso en Milan a gastos pagos por el laboratorio "Amigo", un ordenador una tele ... etc..
    Y en tercer lugar las Oficinas de Farmacia que año tras año facturan MAS, aunque tengan menos clientes.

    Saludos

    Saludos

  12. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #9
    02/02/10 20:50

    La idea está bien, pero...... El alcohol es un droga legal, cierta clase de alcohol es bastante barata. Si te interesa el tema infórmate de la destrucción personal de todas aquellas personas que por desgracia hemos caído en ella. Es fácil, en cualquier Asociación de alcohólicos te podrán varios ejemplos.
    El problema no es la legalización o no. El problema es otro y por desgracia no tengo la respuesta. Si no hay todas esas drogas que has enumerado, los cárteles o nuestro gobernantes, vete tu a saber, inventarán otra cosa.
    Bueno, acabo de darte el sermón, es que esto de las drogas me toca un poquito el corazón.
    Deberíamos tratar de conseguir un mundo en el que la felicidad venga, como dice alguién importante para mí, de escuchar el trino de un pájaro, de ver a tu hijo, de ser féliz con la gente que te rodea, no con las drogas. Quizá esto sea lo que hay que enseñar.

  13. Top 100
    #8
    02/02/10 20:42

    Respecto a las drogas, mi opinión es radicalmente opuesta: barra libre. No me basta con que las legalicen, pues aquello que es legal ve inmediatamente aumentado su consumo a base de publicidad, envases bonitos etc. Lo que quiero es que se administre gratuitamente en los ambulatorios toda la droga que cada cual desee consumir.
    ¿Quieres coca? toma una rayita, ¿Anfetas? aquí tienes, ¿Un pinchazo, un chino, mascar peyote? Lo que quieras, con la condición de que te lo suministremos dentro del ambulatorio y que no te puedes llevar nada afuera.
    Resultado: Los cárteles se arruinan, ya no pueden corromper a nuestros políticos ni a los policías, los jóvenes pasan de pagar una barbaridad por lo que es gratis en el ambulatorio, pero tampoco les apetece cortar el rollo en la disco e irse a consumir, como es gratis ya no hace falta robar para conseguir pasta, las drogas dejan de ser el delito más común y las cárceles empiezan a vaciarse, etc. ¿Alguien da más?

  14. #6
    02/02/10 19:30

    Todo lo que propones es estupendo y sería fácil hacerlo, estoy convenciad. Pero me temo que no hay voluntad. Y conste que en algunos países ya existe el dispensar un número exacto de pastillas para no tener que comparar 40 y usar 7.
    Tuve mucho relación con un médico, que llegó a ser director del Hospital Universitario Ramón y Cajal, conocido como "Piramidón" por su descomunal tamaño (el más grande de Europa), y también Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid (se codeaba con los ministros todos los días), y, ante preguntas mías de por qué no se arreglaban ciertas cosas que me parecían fáciles me dijo que a los políticos (de uno y otro partido)no les interesaba que las cosas funcionaran bien, para poder mangonear, pues si funcionaban bien, no podrían. Que no sólo era la cosa en sanidad, también en justicia, etc.
    Pepe Pons

  15. #5
    02/02/10 18:51

    Gracias tanto a Llinares como a u235m, estoy intentando no tener que usar los medicamentos mencionados anteriormente. Mas que nada por contribuir al sostenimiento de eZPaña.
    Muuchas gracias

  16. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #4
    02/02/10 18:46

    Aymara, el destilador lo he conseguido aqui en la peninsula sin gastos de envio, no me acuerdo de la firma, pero tengo su correo, [email protected]. Creo que fueron 150€ o así. No hay color entre lo que dices y el agua destilada.

    Saludos, u235m.

  17. en respuesta a Aymara
    -
    Top 100
    #3
    02/02/10 18:21

    Lo mejor es usar un destilador casero, es lo más seguro y barato.

    Esa marca sigue teniendo cerca de cero de sólidos en suspensión y se puede medir. Otra cosa no puedo saber, yo uso destilador desde hace muchos años.

    La siguiente en poco residuo es Bezoya, pero ya tiene alrededor de 30 partes por millón de sólidos. No ensucia, pero tampoco limpia.

  18. #2
    02/02/10 18:07

    Francisco no es el foro adecuado pero me gustaría que me aclarases una cuestión.
    En tu libro "manual..." hablas de Aquafina. ¿Este agua es realmente buena?, he leído ciertas cosas en internet y no se si desde que escribiste el libro hasta ahora ha podido cambiar el criterio que tienes sobre dicha agua. Me gustaría que me lo confirmaras. En cualquier caso hay alguna otra marca nueva o alguna otra forma de conseguir agua destilada (Sin utilizar máquina).
    Te lo agradezco de antemano un montón.

  19. #1
    02/02/10 18:02

    Un añadido al aviso de u235: también se pueden anular a través del Chat (ya sabéis, desde Account Management),