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Casos como el de tu padre los hay a patadas, lo primero es intentar negociar con el banco, pero por lo que me cuentas esa vía ya está agotada, así que supongo que tendrás que ir a las bravas.

Yo sugiero que redactes dos escritos, uno de reclamación por incumplimiento de la MiFID (que prohíbe vender estos productos a personas sin conocimientos financieros suficientes, como es el caso... aunque ellos alegarán que tu padre firmó un papel diciendo que sí que sabía, pero será fácil demostrar que no es así y que nunca ha invertido en nada "exótico"), y otro denunciando a la persona con nombre y apellidos que le colocó el producto, acusándole de estafa: El Código Penal de 1995, en su artículo 248 indica que «cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno», cosa que yo creo que ocurre aquí.

Acto seguido, yo me presentaría en la sucursal y les presentaría ambos escritos, y les diría que si en el plazo de una semana no está resuelto tu asunto, tramitarás el primero ante el Defensor del Cliente de la entidad, y luego ante el Banco de España, y tramitarás el segundo en el cuartelillo de la Guardia Civil. Y si no me lo arreglan, yo cumpliría la amenaza.

s2

Hola, buenos días
Mi padre tenía un dinero ahorrado y acudió al BANCO DE VALENCIA para obtener un rendimiento, mi padre es una persona mayor (65 años) y prácticamente sin estudios, le ofrecieron obligaciones del Banco de Vanlencia (ES0213980024, BVA/VAR OB SUBD 20141215), le dijeron que tenía muy buen tipo de interés, sin riesgo y cuando necesitase el dinero en unos días lo tendría, mi padre confió en ellos y aceptó (el siempre ha pensado que tenía el dinero a plazo fijo), de esto hace dos años. Hace dos meses decidió recuperar el dinero por necesidad y ahora resulta que no es tan fácil recuperarlo, que como el tipo de interés ha bajado no hay comprador (ESTO EN NINGÚN MOMENTO SE LO ADVIRTIERON, TAMPOCO LE DIERON NINGUNA INFORMACIÓN DE LO QUE HABÍA ADQUIRIDO, SIMPLEMENTE UNA HOJA DE COMPRA Y AHORA UNA HOJA DE VENTA), todo lo que se me lo he tenido que buscar yo mismo por medio de folletos en la CNMV.
Mi padre se pasa prácticamente todas las semanas por la oficina y la respuesta siempre es la misma, de esto hace dos meses y solamente ha recuerpado 5995 € de los 30000 € que tenía depositados (TODO ESTO LE HA CAUSADO UN GRAN DISGUSTO).

¿Hay alguna forma de recueperar el dinero lo antes posible, y los pasos a seguir? gracias

Pues quizá metería un poco en bolsa (buscando buenos dividendos) y otro poco en preferentes (de las que se compran con suficiente descuento para poder ganarles un pico si todo va bien), y el grueso lo tendría en liquidez remunerada, no es difícil sacar más del 3% sin riesgo, y con la inflación actual, eso es una rentabilidad muy interesante, más de lo que parece, ya que la inversión sin riesgo suele dar una rentabilidad neta inferior a la inflación...

s2

Estimado Fernan2

Te felicito por tu articulo sobre la renta fija, muy impresionante. Me has creado una gran inseguridad pq normalmente uno se defiende mas o menos, pero despues de leer tu articulo se me a desmoronado todo, nunca me lo habia planteado desde tu punto de vista, te felicito.

En este momento, estoy pensando en donde invertir 250mil USD, te agradeceria me aconsejes que harias hoy con 250mil USD.

Muy amable por tu tiempo, Slds

JLRoman

Hombre, si España tuviera un default, estaríamos ante una crisis sistémica, y nadie te asegura que en ese caso haya algo seguro... pero en todo caso, los fondos de Renta Fija son una mala opción: los plazos cortos tienen una rentabilidad inferior a las cuentas de alta remuneración y los depósitos, y los plazos largos, incluso sin default, tienen el riesgo de perder pasta si los tipos suben (y a los niveles actuales, que suban es más probable que que bajen). Así que si vas a salirte de Bestinver Internacional, por seguridad y por rentabilidad lo mejor son lo que dices: ING y la cuenta azul de ibanesto. O similares... que el Popular creo que había sacado ahora un depósito muy bueno.

s2

Hola Fernan2, para variar hoy quiero consultarte sobre algo que no tiene nada que ver con el blog. Creo que mi matrimonio desde hace bastantes años con el fondo Bestinver Internacional está llegando a su fin, por un lado porque ya se ha recuperado bastante de la leche de 2007 y 2008 y por otro por el coste de oportunidad que me supone tener el dinero ahí, dado que en mi negocio empiezan a salir bastantes buenas oportunidades.

Había pensado empezar traspasando una gran parte al fondo a Bestinver de Renta Fija, que según he leído está formado por Letras del Tesoro y por Repos. Hace unos meses anunciaron que iban a dar entrada a un pequeño porcentaje de letras del tesoro alemán para disminuir el riesgo país que tenían con España.

Por otra parte, hace poco le escuché a Llinares en el coloquio decir que no tiene bonos nacionales de ningún país, ni siquiera Alemania, porque si viene una crisis de confianza todo ese tipo de activos se pueden hundir.

¿Si España o Grecia tuvieran un default eso afectaría también (además de a los bonos) a las letras del tesoro y a los repos? Cuando empiece a salirme de Bestinver Internacional, lo que más me va a interesar es la seguridad. ¿En este supuesto qué me queda, ING y la cuenta azul de ibanesto?

Muchisimas gracias.lo tendre en cuenta, quiza sean demasiadas de bbva, me he decantado mas por él, porque creo que es un valor seguro y creo que puede tener un recorrido alzista mas largo que por ejemplo telefonica.Con la quemas dudas tenia era con gamesa porque he leido bastante y hay mucha gente que no habla muy bien.

Por cierto lei tu articulo de deuda subordinada de la caixa y me parece que esta muy acertado. Tengo un pariente en la caixa y como tu bien dices ellos no hacen mas que hablar maravillas. Al final ya no sabes ni de quien fiarte.saludos y gracias

Fernan2 cuando puedas mirate esto y dame tu opinion:

https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/431053-help-preferentes-emision-2-caixa

Creo que no deberías meter el 25% restante en BBVA, es demasiada concentración de riesgo... yo buscaría un valor de otro sector. Por lo demás, las acciones están bien, ninguna de ellas es un desastre, y los precios actuales no son malos para comprar... sí que me parece probable que bajen los precios, pero igualmente me parecía probable que no hubieran pasado de 11.000 de IBEX y sin embargo se fueron a 12.000, así que fácilmente podría equivocarme y que no bajen. En todo caso, lo importante es tu criterio, no el mío...

s2

Hola Fernan2,
he leido tus comentarios y me parece que hablas con bastante coherencia, ya hoy en dia no sabes quien escribe de buena intencion o bajo influencias.
no se si me podras ayudar dandome tu opinion.
tengo un dinero a plazo fijo 60% y otro que tengo pensado invertir en bolsa40%.he comprado 30% de bbva, y 20% de gamesa hace 15 dias.y tengo pensado invertir el otro 25% en telefonica y el 25% restante en bbva cuando baje un poco mas la bolsa,hasta completar todo lo que tengo pensado invertir en bolsa
mi intencion es jugar a largo plazo 3-4 años si hace falta.
¿te parece que hago bien?
¿crees que estan bien esas acciones,y crees que bajaran mas los precios?¿ hasta cuanto?ya se que si lo supieras seria la leche, pero bueno con que me des tu opinion me conformo.

muchas gracias.

Muchas gracias Fernan2. Esa era la cuetión, activos con los cuales la perdida del poder adquisitivo se redujera lo máximo posible.

Más que los mejores, yo hablaría de los menos malos, porque un entorno de inflación muy elevada es muy malo en general... aunque obviamente, hay mejores y peores activos. El peor sitio para estar es la renta fija a largo plazo, cuyo valor se destruye por partida doble: por la reducción de valor de mercado (suponiendo que los tipos subirían mucho, que con certeza sería así) y por la reducción del valor real de ese valor de mercado ya reducido. El siguiente sitio peor para estar sería en liquidez, ya que la inflación reduce su valor; mejor que eso sería estar en bolsa, ya que las empresas tienden a mantener su valor real (aunque si hay crisis ganan menos). Y los activos ideales para capear el temporal inflacionista serían los activos tangibles: materias primas, metales preciosos e inmuebles. Probablemente no se ganaría gran cosa con ellos, pero al menos no se perdería, que no es poco!!

s2

Buenas tardes Fernan2. Me gustaria que me indicaras cuales serían según tu opinion los mejores activos para invertir en un entorno de muy elevada inflación. Gracias

Para comprar preferentes de bancos, lo más rentable es abrir una cuenta en Banco de Valencia y poner una orden de compra de la emisión que más te guste con un precio límite. Quizá no es tan sencillo como comprarlas en Caja Madrid, pero más rentable sí que es...

Eso sí, con las de Caja Madrid, ellos tratarán de darte liquidez, mientras que en las otras nadie se preocupará de eso, así que la opción de Banco de Valencia y comprar en mercado sólo sería si estás seguro de que en tres años no vas a necesitar el dinero.

Si ese es el caso, aquí puedes ver algunas emisiones:
https://www.rankia.com/blog/llinares/364709-tabla-renta-fija-actualizada-21-enero

Un ejemplo de emisión con riesgo similar a Caja Madrid pero más rentabilidad potencial:

PARTICIPACIONES PREFERENTES PERPETUAS DEL PASTOR
CODIGO ISIN XS0225590362 – NOMINAL de 1.000 EUROS
Intereses hasta el 27/07/2015 del 4.564%. Pago anual el 20 de Septiembre. A partir de esa fecha puede amortizar, pero si no amortiza tiene que pagar un interés equivalente al Euribor a 3 meses mas 2.17% TAE.
Precio 60 %

Eso es un 7,6% anual de cupón, y encima la posibilidad de ganar hasta un 66% por revalorización, si la amortizan (que sería al 100%).

Luego, según tu perfil, puedes irte o a emisiones más seguras, o a otras más rentables... tú mismo.

s2

Hola fernan2.Somos compadres. Bueno, nos ha vencido el depósito en caja Madrid, y pregunté por las preferentes. Nos informan: un 7 por ciento anual, y a los cinco años ellos estiman, que no aseguran, que te las compran. Si no, te dan a partir del quinto año el euribor más el 4´75. Hasta que leí tu artículo: soberbio, increible, me gusta. Mi pregunta: si tú crees que el mejor ámbito para comprar es Luxemburgo o Francfourt, cuál es el camino a seguir?. Y... ¿necesitamos broker para hacerlo?. Muchas gracias.