Canje de las participaciones preferentes Santander XS0202197694

Hola Fernando2:

Espero que tengas razón, el único problema es el que apunta MartinX, que en un futuro de hiperinflación, mis preferentes se quedarían desfasadas, pero ese momento, tal y como está la economía lo veo por ahora muy lejano, aunque tampoco dudo que llegue. Espero venderlas antes obteniendo un piquillo.

Gracias otra vez

Miguel, iba a decirte algo parecido a lo de MartinX... y un poquito más. Por ejemplo, te iba a decir que en tu caso es bastante probable que sí te las vayan a amortizar, porque el interés que pagan es más alto que el de las mías, así que puedes contar con recuperar el 100%; por el contrario, si vas al canje, tendrás cinco años cobrando un 2% más (total: 10% más) en concepto de cupón, pero luego sólo tendrás el 80% (5% que te dan en cash y 75% que como máximo podrás recuperar al amortizar), así que con el canje ganas 10% en intereses pero pierdes 20% en capital... está claro, no vayas al canje!!

s2

Gracias, MartinX, por tu análisis. No me parece mal quedarme como estoy, sobre todo porque, como dice Llinares, si a Botín le interesa, a mi seguro que no. Y como dices, esto es para los peces grandes, los chicos, como siempre, en la cola.

Un saludo.

Tu canje es algo distinto.

A ti te pagan el 75% en la nueva emisión + 50€ por cada mil de nominal.

Tu emisión paga un 5,75% fijo... un 7,5% aproximadamente por tu precio de compra.

Por un lado es un tipo fijo interesante el que tienes, pero en periodos de una alta inflación no estás tan cubierto como con las otras a un tipo referenciado a un índice (podrías hacer el indio, pero también con la nueva emisión como bien dice Llinares).

Sin canje por preferente:
* 5,75% x 1000 = 57,5 anual.
* A valorar la posibilidad de revalorización: 100 - 77.

Con canje por preferente:
* 50
* 10,5% x 1000 x 75% = 78,75 anual.
* A valorar posibilidad de revalorizacion... Poco por encima del 100% estarían si es que llegan a estarlo.

De todas formas, comentan que hay que tener un mínimo de casi 100 preferentes para poder acudir al canje.

Salu2.

Hola, Fernan2:

Había seguido con bastante interés el tema este del canje de las preferentes de Santander sin reparar hasta que leí el enlace que pusiste a la información que sacaste de la web del Santander, que ¡tate!, también llevo algunas, pero no de la emisión que mencionais, sino las XS02027744245, que pagan un cupón fijo del 5,75%. Las compré al 77%, en septiembre del 08, un poco antes de que recomendaras su compra al 60%.Cagüen...

Quería preguntarte si el análisis que haces, basado en un tipo de interés variable como el CMS, vale también para estas, que tienen un cupón fijo muy interesante. Aunque de los comentarios de tu blog y el de Llinares he creído entender que el canje no es para minoristas, como que se exige para acudir al canje un mínimo de 91.000 nominales, y que está vinculado a obtener 50000 nominales de la nueva emisión, lo cual creo que nos deja fuera a casi todos, salvo que acudieramos al canje en bloque en el Banco de Valencia. De todas formas, no veo demasiado interesante lo que ofrece Botín.

Muchas gracias.

Esta es la buena: BMW.

La de los 18 euros, no sé de dónde la has sacado...

s2

Buenos días:
Quería hacerle una consulta respecto a compañías internacionales que cotizan en varios mercados. BMW por ejemplo dentro del xetra tiene dos empresas una que aproximadamente cotiza rondado los 27 €/acción y otra los 18€/acción. Estaba interesado en comprar BMW pero no sabía en cúal de las dos comprar. A qué se debe esta diferencia, son dos compañías diferentes dentro del grupo? Podría comprar cualquiera de las dos?
Muchas gracias.

Para Fernando.
En principio también las voy a mantener a expensas de lo que concreten en las condiciones del día 22. No obstante muy bien tendría que estar (lo cual no lo veo conociendo a Botín) para canjearlas. Si quiere las preferentes que tengo que se las gane, y eso en mi caso, empezaríamos a hablar a partir del 80% (este año les voy a sacar sobre un 11% / 12% y no me importaria seguir así unos años, tengo más liquidez para "atacar" otros frentes, por lo que esta vez seguramente acompañe a Llinares.

SylveryFox, Llinares mantiene; yo probablemente intente venderlas, si el mercado me da un buen precio, para comprar Popular.

Maty, lo de Cotizalia es otra candidata al Hearst de Echevarri... fíjate que diferencia de lo que da a entender el titular, al "pequeño detalle" del 55%. Aunque es cierto que el Santander sí puede salir reforzado...

Anónimo, echa un vistazo a lo que he sacado de la web del Santander para ver las emisiones afectadas, condiciones, etc.

s2

Francisco Llinares ¿Hay que canjear las participaciones preferentes del Santander?

[ Yo personalmente no las voy a canjear por varias razones [6]... ]

Hola Fernando,
He comprrado esas preferentes hace unos días al 55,5 en Renta 4.
Primero quiero saber si he acertado y tengo que estar contento.
Creo entender que Santander propone amortizarlas al 55% + 50 euros o cambiarlas por otras que dan un 10% anual.
Esto último me gusta pues yo simplemente pensaba ganar un 6,5% anual y me conformaba.
Una cuetión es que Renta4 cobra un 4 por 1000 sobre el nominal, lo que reduce la rentabilidad en un 0,4%.
Felicitaciones por el blog y la operación, dime algo si tienes tiempo.

Alberto C

Para mi la cosa es muy simple. Si le interesa la operación al Santander no me debe interesar a mi. Hay demasiadas variables que nosotros no podemos controlar, pero que maese Botín pude que sí. Los tipos a diez años, como estará el precio de la deuda a medio plazo, si se amortizará o no la nueva deuda. Yo tengo un paquete comprado a 45% y me va bién. Si Maese Botín lo quiere que me lo compre al 100%, que es al precio que las emitieron.
Saludos y suerte, hagais lo que hagais.
¡Por cierto!, ¿donde figura esta emisión entre las afectadas por el canje?. Yo no las he encontrado.
Alejandro

Cotizalia Santander paga un 10,5% a los grandes inversores frente al 5,75% de los pequeños en las preferentes Eduardo Segovia

[ La megaoperación de canje de preferentes que puso en marcha el Banco Santander la semana pasada ofrece a los grandes inversores unos títulos que pagan un tipo de interés del 10,5% para los emitidos en euros y del 11,3% para los emitidos en libras, frente al 5,75% al que se remuneran las preferentes que ha colocado recientemente en la red de oficinas entre los clientes minoristas del banco. Así se recoge en la documentación de la operación remitida por la entidad que preside Emilio Botín a la CNMV...

Los 4.550 millones se obtendrían en el caso de que el Santander consiga un descuento medio del 50% y una aceptación del 100% de los inversores. Y eso tendría un efecto espectacular en la tasa de cobertura de la morosidad, que se elevaría en 24 puntos porcentuales (ceteris paribus), según las estimaciones del broker portugués. Si se queda en 3.000 millones, la mejora de la cobertura superaría los 15 puntos. Ésa es la madre del cordero de la operación... ]

Fernando, estoy igual que tu, con la misma cantidad, compradas en la misma fecha al mismo precio... por lo que posiblemente tu suerte (o no) será la mía.
De momento parece que tendremos que esperar a que concreten las condiciones, pero conociendo a Botín (su trayectoria al menos) no conviene hacerse muchas ilusiones, salvo que escondan algún "pelotazo" como el de Banesto (no creo).
Quizás sería interesante conocer que opina Llinares de todo esto (posiblemente el también las lleve) y dado que tiene muuuucha más experiencia y rodaje en esto de la renta fija, su criterio será válido para tomar la decisión más acertada.
En diez días sabremos si nos ha tocado un buen pellizco (no creo), la pedrea o simplemente una miserable devolución.

(SUPERLAU)
Fernan2:

Creo que deberiamos esperar a conocer mas detalles...es posible que como propones vendamos aL 60% (plusvalias de casi el 50%) pero que posteriormente se disparen a 80%. En mi caso que tengo 20 acciones al 41% pasar de ganar 4000 euros a 8000..,
En cualquier caso habrá que celebrarlo con un buen arroz caldoso con bogavante (p.e. en CASA ROMÁN -PINEDO -)

La rentabilidad sale de que, debido a la fuerte penalización que tendrían por no amortizar (y a que tienen mejor capacidad de financiarse que los bancos), podemos dar por hecho que las amortizarán en la primera call; y en ese caso, sumando revalorización e intereses, te sale un 10% anual.

s2

Ferna2: Como ya he dicho apostaría por Deutsche Bank, no por su cupón (cercano a un 9% que tampoco esta nada mal) sino por la bonoloto que lleva incluida que es la que veo con más probabilidades de que toque. Riesgo de quiebra no veo en ninguno de los dos, pero digamos que más sorpresas seguramente nos pueda dar el Deutsche, esta misma semana se valoraban los activos tóxicos por fluir en Alemania en torno a los 225.000 millones de €, es fácil intuir que una buena parte correspondan al primer banco alemán.

A pesar de ello no creo que tenga riesgo de quiebra, entre otras cosas, porque ni Alemania ni el mundo se pueden permitir otro caso Lehmann que echaría por tierra las esperanzas de recuperación económica, por descontado que el valor de todas las preferentes casi con toda seguridad volvería de nuevo a mínimos. Es más probable que algún año no pague cupón, aunque bueno, si el año pasado el banco perdió 3.900 millones de € y ha aprobado un dividendo de 0.5 € por acción, estoy apostando porque al menos este año también pague el cupón a pesar de las perdidas, en otro caso considero que sería denunciable esta retribución al accionista.


Lo que definitivamente no entiendo es de donde sacas un 10% de rentabilidad anual en las preferentes de Union Fenosa (USU90716AA64) o Endesa (USU291871080).

Pues para mí, Deutsche Bank tiene más riesgo de quiebra que Popular, debido a que se dedican a banca de inversión y pueden estar "empufaos" con Credit Default Swaps, con titulizaciones subprime o con cualquiera sabe qué activo tóxico; mientras que en Popular hay menos margen de sustos... lo que hay ya lo sabemos: morosidad, que no es poco, pero que si por morosidad va a caer el Popular tendrán que caer muchos otros antes, y no consentirán que lleguemos hasta ahí. Y encima, como la mayoría de la gente no piensa como yo, resulta que la rentabilidad que se puede conseguir con las preferentes del Popular es bastante más alta!!

s2

Uff!!

Como dice Luke Skywalker:

¡Que la fuerza te acompañe!

S2.

En lo que se refiere al CMS, lo normal es que en un futuro este más bajo que ahora, al ser una media de tipos de interés durante 10 años, cuando los tipos de interés en el pasado han sido más altos que en la actualidad, el CMS se mantiene por encima de otros índices que recogen las variaciones de tipos más inmediatamente, ejemplo euribor. Pero cuando sucede lo contrario, es decir que los tipos suben, como es previsible que ocurra en un futuro, el CMS será más bajo que el euribor porque todavía estará recogiendo años con tipos de interés muy bajo (momento actual). Personalmente no me gustan este tipo de referencias a tan largo plazo, solo las considero ventajosas cuando los tipos están altos y la previsión a futuro es que bajen (justo lo contrario de lo que sucede actualmente).

Hacer previsiones a 10 años es muy complicado, cuando no imposible. Suponer que la emisión XS0202197694 llegue a estar al 80% me parece mucho suponer con nuevas emisiones del Santander que ofrecen un 10% y teniendo en cuenta que por lo expuesto anteriormente el CMS será más bajo del actual. Tampoco nadie puede garantizar que la nueva emisión cotice al 100% ni cuando la amortizaran si es que lo hacen.

Si la opción que tomáis es vender las que tenéis en el mercado y comprar otras con bonoloto, yo apostaría por Deutsche Bank, ¿por qué? Pues simplemente porque el Deutsche Bank tiene una gran tradición en amortizar sus emisiones, según he podido leer siempre ha rescatado sus emisiones con la excepción del pasado año. Ciertamente tienen su riesgo ya que nadie sabe los agujeros negros que tenga ese banco, pero sinceramente, pienso que es demasiado grande para caer, los mercados se tomarían muy mal otra quiebra similar a la de Lehmann (es más, no creo que a día de hoy hubiesen dejado caer a Lehmann), y el estado alemán tiene suficientes recursos para rescatarlo, distinto sería si el banco fuese de una país sin capacidad para rescatarlo (ejemplo, lo sucedido en Islandia).

Saludos