Meme: Propuestas para resolver la crisis

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Me han memeado. Si, lo he escrito bien. La verdad es que lo de los Memes no es algo que me vuelva loco, pero tanto por quien me lo ha mandado, como por el contenido del mismo, voy a hacer una excepción. Fernan2 me pasa la pelota respecto mis propuestas de acciones gubernamentales para salir de la crisis. Su pack es éste y otros tantos los podéis ver aquí.

La primera en la frente: no creo que a estas alturas del show se pueden hacer muchas cosas, salvo el no seguir cagándola. Quizás mi visión sea ésa debido a mi talante liberal y poco intervencionista, pero me aterra cuando para salir de la crisis se propone redoblar la inversión pública aqui o allá. Además, lógicamente, todo eso debe llevarse a cabo con la emisión de duda pública, y eso dispara aun más miedos. Llegamos muy tarde compañeros, y el pueblo español ya ha dictaminado dos veces en los últimos 8 años que tipo de política económica quería (ojo, que me temo que la del PP solo hubiese sido ligeramente mejor).
Vuelta a la pregunta, ¿qué hacer? Pues Solbes me ha servido de inspiración. El amigo Solbes, que curiosamente siempre esta cuando esto peta, tuvo una brillante ocurrencia este fin de semana. Vino a decir que "si entrar en recesión sirve para limpiar la economía, probablemente la situación no tendrá más importancia". Tremendo, quitándole importancia, una mezcla de sensibilidad y de tío duro, como la de su jefe cuando decía que no tenía medidas que proponer. Casi que me recuerdan a la canción de Aute, Pasaba por aquí. Parece que con ellos no va la cosa.
Lo cierto es que si que veo medidas, si que hay que aprovechar para sanear la economía (y seguramente ayuden en el medio y largo plazo), pero quizás justo como no quiere Solbes. se trata de medidas no tanto para que nos saquen de la crisis como para no profundizar aún más en ella, y sobre todo, para que os quitemos de encima unos cuantos vicias ecónómicos. Vamos allá, sabiendo que en gran medida son altamente impopulares:
1. Pues si amigo Solbes, hay que sanear la economía española. Y dado que una gran parte de la misma esta en manos del sector público, apliquémonos el cuento y empecemos por ahí. Que la crisis no sirva para poner en solfa, de una vez por todas, la concepción del Estado del Bienestar y del Estado Autonómico. La mezcla de ambos conceptos nos ha llevado a tener un ejercito de funcionarios insaciable, improductivo ern buena medida, alimentado además por la megalomanía de los Ayuntamientos, que han acumulado competencias que legalmente no les correspondían. El Estado de las Autonomías no ha hecho otra cosa más que disparar el gasto público. Hasta ahora, toda esta estructura se sostenía sobre la base de un fuerte crecimiento, en el que sectores como la construcción se convertían en una vaca lechera fiscal. Eso se ha acabado. No se puede seguir pagando esa factura, la fiesta autonómica y la fiesta del dinero público no es de nadie se acabó.
2. Por tanto, conviene repensar que competencias son las que debe tener el Estado, y cuales las de las Comunidades, amen de erradicar la figura de la Administración subvencionadora. Evidentemente sobra personal en la Administración Pública. La congelación salarial se impone. Es más, diría que se hará necesaria una reducción salarial. Ante las protestas funcionariales cabe recordar su estatus de personal blindado. No pueden tener lo mejor de mundos. En cuanto al personal contratado, no funcionarial, debe sufrir la misma suerte de ajustes que se impongan en la lógica de las empresas privadas.
3. Privatización inmediata de todas las Radios y Televisiones Públicas Españolas, tanto las nacionales como las Autonómicas. Entes absolutamente deficitarios, correas de transmisión partidista, medios de desinformación masiva. Otro tanto con Puertos, Paradores Nacionales, etc...
4. En el primer punto indicaba la necesidad del fin de la política del subsidios para todos en la que se vive en España. Concretando, eso incluye la abolición de las ayudas para el alquiler, deducciones fiscales por compra de vivienda, etc...pero también el fin de las políticas de VPO. Inicialmente yo estaba radicalmente en contra de la VPO en propiedad y podía admitirla en alquiler. A día de hoy, ninguna de ellas. Me llama poderosamente la atención como los mismos que claman contra cualquier ayuda a los hipotecados claman igualmente por ayudas para ellos vía propiedad o alquiler. Para nadie. Eran precisamente los hipotecados, los que sosteniendo el sector inmobiliario permitían dichas políticas de VPO. Pues chicos, se os acabo la fiesta. Todo el mundo al mercado. Por cierto, lo mismo que se persigue el delito fiscal, no vendría mal tipificar como delito a aquellos supuestos en los que se incumplen las obligaciones en materia de Vivienda Protegida para los titulares actuales. No acabo de entender la diferencia de sensibilidades. En las Comunidades que más controlan los parques de VPO se estima en un 15% de fraude. Lo que me da pensar que, en general, es muy superior. Según las Administraciones se imponen multas, incluso en ocasiones se quedan sin las viviendas. Me parece sumamente blando. teniendo en cuenta el importe de recursos públicos comprometidos en cada vivienda, la perdida de la vivienda seria lo mínimo y el trullo no estaría nada mal.
5. Reforma de la legislación en materia de alquileres. Juzgados especializados, fuerte inversión tecnológica en los mismos (creación de una Base de Datos Pública de Inquilinos morosos), y legislación que equilibre los derechos de ambos partes. Por supuesto, punto y final a las Rentas Antiguas así como a la ineficaz Spaviv. El objetivo debe ser lograr que ante el impago de alquiler, en 3 meses la vivienda quede libre.
6. Cambio del criterio de devengo por el criterio de caja a la hora de ingresar un IVA. Es inconcebible que si no he cobrado un IVA deba ingresarlo. Y por supuesto, cumplimiento estricto de los plazos de pago por parte de la Administración. Y si no hay dinero, que no se contrate, que se apliquen los consejos que sobre austeridad recomiendan a las familias.
7. Conviene darle una vuelta al marco legal en el que se desenvuelven los cargos políticos y los funcionarios, y la responsabilidad de los mismos en el desarrollo de sus funciones. Es decir, que se pueda llegara a exigirles responsabilidades directamente a ellos, sin perjuicio de la reponsabilidad subsidiaria de la Administración. De este modo, algunos dejarán de tener la coraza pública a través de la cual son muy valientes a la hora de dilatar pagos, o de agotar la vía judicial con posiciones indefendibles.
8. El marco concursal casi lo estamos estrenando, por lo que desconozco como funcionará. ya veremos. Eso si, en mi lista de deseos me gustaría ver como se utiliza por parte de algunos como arma de enriquecimiento personal. Las grandes fortunas tienen una de sus fuentes en estos procedimientos. Conviene que las Autoridades Públicas vigilen de oficio estos procesos concursales para detectar indicios de posibles delitos, y que a algunos ni se les pase por la cabeza provocar un concurso para llenarse el bolsillo.
9. Es evidente que la fuerte contención del gasto público que propongo es el presupuesto fáctico para una rebaja fiscal, especialmente dirigida al IRPF, quizás con un mínimo exento sustancialmente más elevado. Otro tanto con los Impuestos de Sociedades que debe reducirse como mínimo a niveles del 25%.
10. Reforma de la Seg. Social. Habría que ir derivándolo hacia un sistema mixto, donde el trabajador tenga capacidad de decisión sobre la suma que se capitaliza,pudiendo asignarlo a la Gestora privada que el decida. Otro tanto con el sistema educativo. Se impone el cheque escolar y la introducción en educación obligatoria de la enseñanza económica.
11. Reforma de la Ley del Suelo, liberalizando el mismo, y por supuesto acabando con figuras como la del Agente Urbanizador.
Tengo alguna más, pero os podéis ir haciendo una idea. Y es que yo, como Solbes, pasaba por aquí...
Por mi parte le cedo el testigo del meme a Pau A. Monserrat de Futurfinances, asi como a Fernando Zunzunegui, de RDMF. Seguro que ellos vuelven a colocr un poco de mesura en este meme
  1. #80
    Echevarri

    Fer, cuando hablas del dumping, amparado en el liberalismo segun tus palabras, creo que caes en una contradicción. En tu ejemplo, en lo que se ampara el dumping (que habría que definir mucho mejor de que se trata) no es en el liberalismo. Es en el intervencionismo de los funcionarios públicos, que aprovechan el dinero úblico para el negocio privado. Eso es puro y duro intervencionismo.

  2. #79
    Anonimo

    Yo no hubiera contestado mejor Echevarri.

    Saludos!!

  3. #78
    Anonimo

    La cosa es que no creo que el problema tenga soluciones sencillas y para nada me gusta el proteccionismo, sino más bien el sentido común y unas reglas de juego claras, transparentes e iguales para todos en cualquier parte del planeta tierra y del espacio (por si acaso).
    Cuando digo cortoplacismo me refiero a lo que ahora muchos indican de los tremendos bonus que tienen muchos directivos y consejos de administración por cumplir objeticos anuales o como mucho a 3 años, al final vemos que tan sólo importa ese objetivo y no el estado en que se queda la empresa para el futuro, su posicionamiento, creación de valor, etc, tan sólo cumplir con unos % de incremento de facturación, de margen o de cota de mercado y ya está, porcentajes en muchos casos desproporcionados para los crecimientos poblacionales existentes y para el los niveles salariales existentes, es simplemente de locos potenciar eso y no ponerle ningún control.
    EL dumping es otra gran enfermedad de este tiempo, amparado en leyes de libre compentencia vemos como funcionarios de una ciudad hacen los proyectos privados que se presentan en la de al lado y viceversa, y claro entre bomberos no se van a pisar la manguera, al final sucede que con cargo a medios públicos, sin costes de ningun tipo hay quien tira el precio de los proyectos de ingeniería trabajando muy por debajo de los costes reales, eso es libre competencia se supone, yo lo llamo competencia desleal y sobre todo dumping, como sucede en las compañías de vuelos baratos en algunos casos o en otros casos donde yo comentaba que la edad media de la plantilla no supera los 25, el aporte de la experiencia en esas plantillas es nulo, la mayoría de ellos por no decir todos son menos que mil euristas y becarios y francamente esos postulados no se si son keynesianos, liberales o de ghandi, pero son insostenibles.

  4. #77
    Echevarri

    Pau, lo que entiendo que afirma ManuelMad es que Keynesianos y neoclasicos utlizan las mismas herrmientas Por cecirlo coloquialmente el sistemativco recurso a las gráficas, a las matemáticas, y a como dice el chiste al supongamos... Y lo que afirma ManuelMad y la Escuela Austriaca es que la economía desborda ese corsé, que es mucho más compleja que unas fórmulas. Que mecorrija si me equivoco.
    Por cierto, mñas que preocuparnos sobre laprofesion de MsnuelMad deberíampreocuparnos por la formación de nuestra clase dirigente en materia económica, ; )
    Fer, creo que las teorias iberales que defiende ManduelMad poco tiene que ver con lo que se ha practicado en USA, más miltoniano, quizas´s( y yo creo que ni eso). Keynes fue enterrado en la crisis del petroleo, de eso puedo dar fe. Resucitarlo ahora me produce sonrojo. Por cierto, que Keynes, expresamene, no creí en el largo plazo (me ha hecho gracia la alusión al cortoplacismo del liberalismo. Si hay algo cortoplacista es el keynesianismo).
    Si te interpreto correctamente, tua puesta llevaria a una autarquia proteccionista. Nada de dejar queotros que produzcan mejor que yo lo hagan. Me temo que sa visión de la economía como un juego e suma O no es correcta. La causade la riqeza de unos no es directamente la cusa de la pobreza de otros.

  5. #76
    Anonimo

    Puede que el aparato teórico de Keynes falle, lo desconozco porque también desconozco sus teorías al no tener nada que ver yo con el mundo de la economía. Eso habrá quedado demostrado en la crisis de los 70 donde yo era un proyecto que vió la luz y no tengo esa memoria para acordarme de los primeros meses de penurias.
    Lo que parece ahora es que las teorías liberales también fallan (aunque tras lo del viernes quizás suene ventajista esto, pero creo que es más evidente aún).
    El tema es que no creo que todo se reduzca a la economía, sino al sistema, un libre mercado donde se prima el corto plazo y los beneficios exponenciales con crecimientos inasumibles en relación a los crecimientos vegetativos y de la actividad productiva y creadora, un mercado donde los genios de los finanzas que han dado lugar a la quiebra de grandes multinaciaonales estaban combrando 30 millones de euros al año, pero claro, el mercado es el mercado y esto no es bueno ponerle coto, la avaricia rompe el saco se dice.
    Sigo creyendo que es un problema no de Keyness o de liberalismo, no estrictamente económico (aunque quizás sí, la verdad lo tengo confuso ahora), un sistema donde toda fabricación o producción es expatriada para producir más barato, vender al mismo precio y tener un mayor beneficio, tarde o temprano romperá, porque los habitantes de ese país no podrán ser todos reconvertidos a analistas financiaros, ingenieros de la nasa o del instituto tecnologíco de Villaconejos de Arriba.
    Lo mismo sucede con cierta aversión al riesgo y a a gestión, cuando las empresas entran en cadenas o espirales de subcontratación que hasta ahora ha tenido el mundo de la construcción donde para fabricar algo que se vende por 100 el que realmente lo hace cobra 20, cuando esto lo veo en el sector aereo, y lo veo cada vez que he de coger un avión y esto en las islas Canarias sucede casi todas las semanas, pues no puedo sentir otra cosa que miedo, también sucede con los barcos. Y una última del sistema y de esa aversión al riesgo (aunque luego se invierta en subprime colaterilazadas de bajoriesgo AAA plus no va más de banco en quiebra), viene dada por la falta de valoración de la experiencia, algo que también se venía viendo en el sector construcción, donde empresas como Dragados, con un alto standard de calidad, con una amplia plantilla experimentada y formada, dan lugar a ser absorividas para integrarse en otro grupo de "mayor éxito" donde los profesionales brillas por su exacasez donde uno puede ir a una obra y el sumum de la subcontratación, donde la edad media de los responsables es bajísima habiendo desterrado todo atisbo de experiencia, y cuando veo esto en el sector aereo me produce el mismo miedo que lo anterior, por muy bien que este su cuenta de resultados y esto creo que es extensible a todos los sectores, una sociedad donde la gente de más de 30 años ya no tiene sitio es una sociedad con algún tipo de problema grave.

  6. #75
    Anonimo

    Bien Manuel, me parece bien que prefieras el anonimato.

    Por tus escritos deduzco:
    Qué no eres empresario.
    Qué no eres político.
    Qué eres una persona cultivada.

    Mi conclusión: eres profesor, de teoría económica tal vez?

  7. #74
    Anonimo

    Hola Pau.
    No digo que los postulados keynesianos se parezcan a los neoclásicos sino que están construidos bajo el corpus teórico neoclásico. Es decir, la base teórica que Keynes utiliza para argumentar sus ideas son bases neoclásicas.
    Cuando digo que su aparato teórico falla para predecir crisis, también digo que falla para solucionarlas y la crisis de los años 70 dejo muy claro las consecuencias de dichas medidas.
    No creo que sea problema de malas o buenas inversiones en el mercado, es un problema de sistema, que ya por 1550 los escolásticos españoles de la escuela de salamanca (algunos de ellos) se daban cuenta. Si tienes una tubería vieja y desgastada de poco sirve ir poniéndole parches ya que tarde o temprano se romperá causando daños mayores. Con el sistema bancario actual pasa lo mismo. No es un problema del mercado es un problema de no respetar el derecho tradicional y la ética, amparado por el poder, para beneficio de este. Te recomiendo leer el libro Nuevos estudios de economía política de Jesús Huerta de Soto el capítulo de La teoría bancara en la escuela de salamanca, el cual, ilustra de forma muy clara la corrupción ética y moral que el poder del estado, en esa época, de manos Carlos V, creo sobre la banca de Sevilla y el colapso del sistema financiero de la época. Cada página de ese capítulo muestra la realidad económica que hoy vivimos.
    Respecto a los cascos azules. Vamos a ver, los empresarios nunca han sido liberales, es más, en épocas de bonanza y cuando la cosa marcha a su favor nadie pide nada, pero cuando las cosas cambian de sentido, muchas veces porque otro lo hace mejor, lo primero que piden es la intervención del estado para su propio beneficio. Muchas veces esas masacres de civiles no son debidas al libre mercado sino a la ausencia de él. Esto lo ha estado demostrando la escuela austriaca con su teoría del ciclo económico y tanto Mises como Hayek lo han estado denunciando. No podemos echar la culpa al libre mercado a un sistema bancario y financiero corrupto, monopolista por el poder y amparado por él, en beneficio suyo. No podemos solucionar el problema sino entendemos el problema.
    P.D: Prefiero el anonimato, creo que el Nick es suficiente para identificarme y mostrar lo que pienso.
    Saludos!!

  8. #73
    Anonimo

    ManuelMad,
    Primero, buena contestación, un poco compleja para mi base de teoría económica, pero argumentada.
    Segundo, por favor, ponte un nombre real, que me gusta contrastar ideas con un nombre y apellido.
    Tercero, los postulados neokeynesianos no se parecen en nada a los neoclásicos, salvo que me falle la memoria o me hayan engañado los profesores.
    En cuanto a la capacidad del aparato teórico neokeynesiano para predecir crisis, pues claro que falla. Voy a poner un post sobre los "expertos" económicos. Fallan todos. Pero en tiempos de crisis, o acudimos a medidas intervencionistas o nada. La nada es lo que queda para remontar. Dime una medida liberal que permita remontar esta crisis sistémica antes de que nos quedemos todos sin paro (espero que la medida no sea quitar el paro, que no se de que comeremos!).
    Un amigo mío, Director General de una multinacional catalana, ubicado en su sucursal brasileña, ha dejado un comentario en mi blog que lo resume bastante bien:
    Los cascos azules de la ONU y su intervención en los conflictos internacionales.
    Claro que los Estados no quieren cascos azules cuando van ganando (en tiempos de bonanza, todos liberales), pero cuando están asediados por el enemigo y masacran a sus ejércitos, ONU donde estais!?! qué ocupen la frontera los cascos azules y eviten una masacre de civiles! (en tiempos de crisis, medidas liberales=ausentes, que venga el Papá Estado a resolver las cafrerías de los supuestos entusiastas del libre mercado) Me equivoco?

    http://futurfinances.blogspot.com/2008/09/meme-propuestas-para-resolver-la-crisis.html

  9. #72
    Echevarri

    Ando liado, pero el lunes prosigo.

  10. #71
    Anonimo

    Es más, Pau no se qué hace la gente hablando de keynes como si hubieran encontrado la panacea a las crisis económicas. La crisis del petróleo en los años setenta puso de manifiesto que las previsiones keynesianas no servían, como se creía, para evitar crisis económicas, sino que más bien como indicaba Hayek las causaban.

  11. #70
    Anonimo

    Apreciado Pau jeje.
    Si a la doctrina de keynes la quieres llamar keynesianismo me parece estupendo. Pero la ignorancia de la influencia del tiempo, la concepción de una estructura unidimensional y horizontal, el no considerar precios relativos, el considerar los costes de producción OBJETIVOS, REALES Y DADOS........que quieres que te diga...huele a neoclásico más no poder...
    El liberalismo que propugno no es más que el liberalismo de la escuela austriaca.
    Como tú mismo dices hay muchas fuerzas en el mercado, es más, bajo una anarquía como bien dice Fer se crearían automáticamente agencias que se encargarían de las cuestiones básicas como la justicia o la seguridad, o como bien indica Fer el simple hecho de barrer la calle.
    Lo único que proponemos es un estado limitado, ya que entendemos mediante la teoría y la práctica que cuanto más grande es el estado o su aparato peores repercusiones sociales y económicas crea.

  12. #69
    Anonimo

    Apreciado ManolilloMad,
    No acabo de entender que me dices. Keynes no es neoclásico, es lo contrario!
    Llamame ignorante, pero me puedes explicar las bases del liberalismo económico que propugnas?
    Porqué si es el típico: Estado pequeño que se ocupe de el ejército y poco más y deje al mercado el resto... en serio creeis que funciona esta fórmula?
    La economía se basa en un equilibrio de poder; y si todo el poder está en manos del mercado, qué no es libre, no nos engañemos, hay muchas fuerzas económicas aparte del Estado que lo distorsionan a su antojo, que posibilidades de prosperar (o sobrevivir) les damos a los menos aptos, a los pobres o a los desafortunados?

  13. #68
    Anonimo

    Bueno, ya se sabe por algo son servicios secretos, el gran hermano.
    La información es el poder y todo estado o empresa que se precie lo usa y abusa del mismo, eso no es cuestión de liberalismo o no, es naturaleza humana y si de esa información se deriva un delito pues alguien tiene un problema.
    La cosa es que me da que eso no terminó en tribunales sino más bien con acuerdos luego quizás estaban tan pringados de un lado como del otro y lo mejor era algún tipo de acuerdo. Por especular vamos.

  14. #67
    Echevarri

    Taxman, aver si logro explicarme que no convencerte.
    1. Permíteme una analogia. Si, en terminos generales, la renta variable de un país tiene una expectativa de rentabilidad inferior a lo de un bono estatal de ese mismo país, algo va mal. Si el empresario cree que va a ganar menos que un funcionario público de un nivel similar, algo va mal. resumiendo, la prima de riesgo cotiza y se paga por ella. A mayor riesgo le debe corresponder una mayor rentabilidad (y cuando no es así, peligro). No se trata de no primar la ausencia de trabajo. Se trata de no primar la ausencia de riesgo.
    2. Faltaría plus que no te dejasen luego arreglarlo. Pero como bien sabes ahi ha pasado ya un huevo de tiempo. Y el tiempo, es dinero, mucho dinero. En el fondo, más allá de su papel de recaudador esta su papel de financiador (ojo, como pasa tambien con la mayoría de los curritos)
    3. Yo no hablo de permisividad. Esta claro que si dejas de declarar ilicitas determinadas actividades o conductas estas automaticamente no es que se reduzcan es que desaparecen, como sucedio con ejemplo con determinados delitos del antiguo CP predemocrático. Pues qui lo mismo. Menos normas, menos obligaciones, y por tanto menos incumplimientos. Por cierto, mi experiencia (desde una tricnhera distinta) medice que cuanto mas se regula algo, cuanto más se dettalla más las normas, más huecos jurídicos se producen para facilitar la labor de los que no quieren cumplirla. Y, por si fuese poco, se genera una maor inseguridad jurídica.

    Por cierto, mañana, o si no el lunes, sacare a colación un tema precisamente de tu trinchera donde se demuestra como Hacienda se mueve en esos grises que tu a veces comentasd, pero en los que, señalo yo, al que pilla por medio le acaba jodiendo.

    4. Por supuesto que comparto tu última afirmación. Esto no se resuleve en tres parrafos ni Economia se aprende en dos tardes. Aqui lo que hacemos es tener charlas de café para pasar el tiempo. A mi me entretienen. Si quieren algo más sofisticado, que lo paguen.

    Un placer como siempre.

  15. #66
    Anonimo

    De nuevo no puedo estar de acuerdo:

    1.- Respecto los salarios de los funcionarios y la estabilidad como forma de retribución. Tú lo has dicho es una estabilidad técnica porque todos los vicios del funcionariado están recogidos en el régimen sancionador, si éste no se aplica es por razones ajenas al funcionario y a su trabajo. La estabilidad no es una remuneración, yo la veo como una garantía del sistema. Garantía que puede tener su lado oscuro lo mismo que un sistema antagónico.

    2.- Respecto al IVA: efectivamente si no cobras te conviertes en un paganini, pero la LIVA ha previsto el mecanismo que lo resuelve. La solución está por tanto en modificar la Ley para que no haya una demora lesiva, pero no modificar el principio de devengo porque eso sería una burrada.

    3.- En relación al fraude: Por mi experiencia profesional aquellos que creen firmemente en que hay que contribuir y pagan convencidos constituyen "rara avis". La mayoría de los contribuyente cumplidores lo hacen o bien porque no quieren calentarse los cascos o porque se cagan de miedo cuando ven una carta de la AEAT. El que tiene ánimo de defraudar lo va a hacer de todas maneras, hagas la Ley que hagas. Fíjate en la reforma del PP con las actas de conciliación para reducir la litigiosidad. No ha dado lugar a menos fraude, todo lo contrario. El que puede intenta pagar lo menos posible. Lo triste es que el Estado vive de los que se equivocan. Eso sí es una lacra.

    Un aumento de las competencias de los órganos de gestión incrementaría la eficacia de la Hacienda Pública, símplemente porque pones más medios humanos en juego y se podría alcanzar allí donde ahora no se puede. Si quieres reducir el fraude la mejor política es la combinación de control y mano muy dura. Y no me digas que una legislación más permisiva reduce el fraude porque eso es idílico, te lo digo yo que estoy en las trincheras.

    4.- En otros ámbitos de la Administración que conozco menos sí es cierto que habría que reducir la burocracia pero creo que es un tema que no se puede discutir en tres párrafos.

    TAXMAN

  16. #65
    Echevarri

    Fer, los servicios secretos alemanes pagaron por la información a un exempleado de la firma bancaria. Eso no esta ni puede estar autorizado por ningun Juez.

  17. #64
    Anonimo

    No realmente no, delitos a poder ser los mínimos.
    Imagino que os referis a lo de las cuentas alemanas en paraisos fiscales, aunque no entiendo bien donde está el delito, conste que no se demasiado del tema, pero escuchar conversaciones ajenas mediante un pinchazo es delito y no es prueba válida en un juicio, pero si uno está sometido a investigación y ese pinchazo es autorizado ya se convierte en escucha legal, imagino que si investigan un fraude de impuestos el método será legal para que sirva en un juicio y si los pillados han aceptado regularizar sus tributos como creo han hecho pues por algo será creo yo.

  18. #63
    Echevarri

    Fer, dejando que ManuelMad rebata tus argumenos, no puedo evitar preguntarte si te parece correcto que un delito se persiga con otro delito. Eso si que es paradójico. Y ya sabemos como acaba.

  19. #62
    Anonimo

    Irlanda, otro mito más, un país doble de tamaño (quizás cuadruple) que las Islas Canarias y con el doble de población, uno 4 millones de habitantes, casi no alcanza la población de Madrid. País que ha recibido dinero a manos llenas de Europa, al igual que España en la época 2.000-2.006 de tanto progreso y que luego además vetán la constitución Europea "por si acaso". País con un endeudamiento mayor que el de España según tenía yo entendido pero sin emabargo a este parece que se le pone como ejemplo, paradojas del liberalismo.
    Otra paradoja más son las declaraciones de hoy, ZP, el mercado es eficaz y no debemos intervenir, alguién del PP, aunque sea algo puntual y creemos que no se debe intervenir en este caso no vendría mal una intervención. Es decir para los demás sin anestesia, pero si me duele a mí pues por un poco de anestesia no pasa nada.
    Si el devenir del liberalismo es la anarquía, algo que creo se dijo en uno de los primeros post y me suena se negó, lo primero que se haría desde esa anarquía sería organizarse para ver quien limpia las calles, luego ya tendríamos nuevamente el estado formado.
    Por cierto si alguien usa los servicios secretos para perseguir cuentas quizás es porque alguien comete delitos para no cumplir con sus obligaciones, luego bien usados están esos servicios secretos, esa premisa de la seguridad era otra de las demandadas en los primeros post. Si realmente alguien no quiere pagar impuestos lo tienen relativamente fácil con irse del país le basta, sin embargo quedarse y delinquir no parece razonable, seguramente eso sería parte del "contrato social" propuesto por Rajoy.
    En definitiva siguen las compras en saldo, las fusiones obligatorias y los crash liberales.

  20. #61
    Anonimo

    Primero deje de ser tan objetivista. Sus listas y sus impresiones sobre dejar o no dejar y las estadísticas que usted hace mención me la trae al viento. Ya que son sus impresiones subjetivas de lo que ve. En USA el umbral que usted llama miseria en África significa riqueza...Pero como le repito me la trae al fresco.
    Hay países como Singapur, Hong Kong o la mismísima Irlanda que sin poner toda la maquinaria que le da toda la teoría liberal han hecho grandes avances económicos y sociales. Como usted sabe el liberalismo acaba en la anarquía y no hay país aun en el mundo con dicho sistema. Aun así los momentos de mayor crecimiento económico y social es cuando algunas de estas políticas económicas se han puesto en marcha.
    Que usted lovea o no, me trae sin cuidado. Usted pretende decirme a mí que es lo mejor para mi, usted pretender reorganízame mi cabeza, mi forma de producir, de comprar, yo solo pretendo que cada uno actué como mejor crea y garantizar que eso se lleve a cabo. Es la diferencia entre lo ético y moral y la libertad positiva que a usted tanto le gusta.

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