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Blog El blog de Echevarri
O lo que se me ocurre sobre el mundo financiero

Propuestas de inversión: del timo a la cancamusa

Mañana hará tres meses que Minerva, blogger de Futuro Millonario, me lanzó el siguiente reto:
 
Me suelen llegar emails de gente ofreciéndome unas cantidades increíbles por mi dinero. Estoy bastante cansada de escuchar hablar de estafas, y lo peor de ver a la gente caer y arrastrar a otros. Lo que no sé es cómo analizar objetivamente dónde está la estafa, como distinguir lo legal de lo ilegal y poder decir claramente "Mira esto es una estafa", y no sólo decir simplemente que tengo la sospecha que lo es.
Pues bien, tres meses después, he de confesar que soy incapaz de darte esa herramienta Minerva, incapaz de proporcionarte un testigo, un control, que discrimine la estafa de lo que no lo es, al menos con un margen de seguridad elevado.
 
Eso no quita para que te pueda hablar de sensaciones, de impresiones, que igual te pueden resultar útiles. O no.
 
1. El 99% de las propuestas de inversión que te ofrecen a través de internet (foros,mail-spam, etc...) no merecen la pena. Y ojo, que aquí no habla solo de vulgares estafas, hablo también de propuestas de negocios inviables, de hablarte de convertirte en empresario cuando lo que quieren es venderte algo, de...he dicho el 99, y a fe que me quedo corto. Por tanto, si dichas propuestas te llegan de esa manera, mi consejo es que te abstengas. Cuando un desconocido te propone un negocio, no es impulso como decían en aquel spot, es algo bastante peor. Todo lo que no este cimentado en un mutuo conocimiento previo, en algo más que el típico spammer no suele valer la pena. ¿Es posible que haya algo interesante, una aguja en el pajar? Si, pero la probabilidad es tan escasa, que es mejor no jugarte tu dinero con el resto de la paja en la pretensión de encontrar dicha joya.
 
2. No invierto en nada que no comprenda, especialmente cuando dicha inversión promete ganancias espectaculares (y por espectacular defino un 1% más que el Euribor, por poner una cifra). He de tener claro en que se basan dichas ganancias, cual es el negocio que las hace posibles y por qué alguien quiere compartirlas conmigo. Lo del tu dejame tu dinero, que yo te lo devuelvo multiplicado, pero no me preguntes cómo, no va conmigo.
 
A este respecto, me alucina que a día de hoy sigan picando las determinadas mulas financieras, por poner un ejemplo. Me refiero a gente contratada por supuestos grupos empresariales para que, desde sus cuentas particulares, reciban transferencias y las emitan al exterior, a terceros países. Evidentemente las sumas que se ingresan provienen del blanqueo o del fraude por internet. ¿Cómo es posible que un pardillo crea que su labor es necesaria para realizar transferencias?, cuál cree que es su valor añadido? Aquí ya no es que te estafen, es que tu colaboras en la estafa, y ya sabes a quién van a pillar.
 
Ojo, ¿significa esto que solo invierto en negocios que conozca al 100%? No, sólo que comprenda la lógica del mismo, que sepa en qué estoy invirtiendo, en que se materializa mi dinero y con que garantías cuento. Volverse un taliban de este principio puede ser peligroso. No renuncio a comentar una anécdota. Un conocido era propietario de una inmobiliaria. En un momento dado alguien le plantea colocar parte de su dinero en una inversión financiera con apariencia sólida, aunque de largo plazo (el tiempo demostró que la apuesta hubiese sido buena). La respuesta es que ella invertía el 50% de sus beneficios en el negocio, y el otro 50% en aquello que conocía bien, en el mercado inmobiliario (compraventa de inmuebles a titulo particular), que entendía que en este último detectaría excelentes oportunidades. A día de hoy, la crisis inmobiliaria destrozo su negocio y sus inversiones. Y me temo que no fue un caso aislado.
 
3. Para mi son fundamentales las personas, la estructura que esta detrás del negocio, de la inversión. Tiro de bases de datos, de internet, etc...y entre nosotros, me sorprende que haya gente que con el careto que tiene reflejado en la web se atreva a pedirte los buenos días.
 
Como ves nada sofisticado. Yo me suelo plantar en el punto 1. Pero entiendo que tu pregunta, Minerva, esta generalizada en este crisis de la confianza que se ha desatado. Por ello no me extraña que surjan libros de autoayuda al respecto, como el citado por Cotizalia de Ken Fisher, ¿Cómo oler a una rata? Las cinco señales del fraude financiero. Te las resumo y comento a continuación.

1. ¿La toma de decisiones y el control del dinero las hacen las mismas personas? Madoff tenía acceso tanto al dinero como a la gestión del mismo lo que le facilitó manejar los fondos a su antojo.
 
Fundamental. Es algo que ya comenté en su momento cuando hablaba de los supuestos negocios de inversión en Forex y similares. Los bancos shell campan a sus anchas.
 
De todos modos, siento comunicar que en general, en España, todos los fondos de inversión de los grandes grupos bancarios estan depositados en los propios Bancos y que se opera a traves de agencis de valores de dichas entidades. Es lo que hay.

2. ¿Son los rendimientos siempre coherentes y sólidos? Madoff nunca tuvo un mal mes en un año, si hay un gestor que proporciona rendimientos del 2% cada mes durante muchos años, deberían saltar las alarmas.
 
En buena medida, la estrategia de Madoff me recuerda a la de ciertas firmas que cayeron con estrépito en España hace unos años. Sus clientes-inversores (ay no, ahorradores decían ellos) decían que no eran especuladores, que la inversión apenas les rentaba 2 o tres puntos más que las alternativas financieras tradicionales, sin darse cuenta de que dichos rendimientos, sostenidos en el tiempo, eran algo impresionante.

3. ¿La estrategia es comprensible? Si es muy complicado explicarlo, Fisher recomienda evitarlo.
 
Ojo, eso no quiere decir que sea una estafa necesariamente. Es posible que detrás de tanta cancamusa se esconda el fraude, pero aunque no lo hiciese, quizás es que ese plato, esa taza de té, no es el adecuado para un cliente que no sabe donde se mete.

4. ¿Se habla de exclusividad? Que inviertan en un fondo personas muy conocidos o que se done dinero, no significa que se trate de “una buena persona”. Madoff consiguió atraer a clientes famosos e hizo donativos…
 
¿A que os suena mucho esto la publicidad, las firmas en los libros de honor y todo eso? Y ojo, que podía poner otros ejemplos como determinadas franquicias. Un excesivo gasto en publicidad huele mal, muy mal.

5. ¿Están los gestores muy ocupados para responder a tus preguntas? Si no te pueden dedicar tiempo, el inversor debería percibirlo como una señal de que le están ocultando información.
 
Esta última afirmación no la acabo de ver clara. Yo diría que si no te dedican tiempo sencillamente te están faltando al respeto, a ti y a tu dinero. Y por tanto deberías largarte de ahí.
 
 
 
 
  1. #1

    Anonimo

    El timo del Forex... Hay ya varios AAP sobre el tema de los muleros... Algunos (por ahora) se han librado...

  2. #2

    Anonimo

    Me ha gustado la reflexión sobre inversión en publicidad y por ende añado yo, en relaciones públicas. Voy a hacer un post al respecto de ese tema.

    Tienes prohibido nombrar los "ahorros de Furum y Afinsa"? xDDDD

  3. #3

    Anonimo

    Mi lema es. todo lo que me ofrecen o quieren venderme, de entrada lo descarto y si quiero algo, lo busco, lo analizo, lo comparo y decido.

  4. #4

    Echevarri

    OAntonio, pues yo pensaba que era justo contrario, que a todos les zumbaban...
    Remo, no me suenan esas empresas, ;P
    Psico-trading, hombre, yo no soy tan radical...

  5. #5

    Anonimo

    Muchas gracias Echevarri por tu análisis. Fácil no es desde luego. En mi cruzada personal, trataré de desenmascar de quien esté segura. Una cosa no me queda clara.

    Si todos sabemos cuando se nombra a los "ahorradores" de qué empresa es. Así como de las del forex. Por qué no se nombra nunca el nombre real? No es legal?

  6. #6

    W. Petersen

    Lo que no entiendo es que pasa con el sentido común en rankia de vez en cuado aparecen post de temas curiosos, gente que garantiza un 3% mensual, no sé si hace mucho había uno del 5% mensual ….. bien es estos los ves a venir (o crees verlos a venir), pero los hay más finos, si te ofrecen en 7 – 8% anual ya este análisis no vale.

    En fin como bien dices no hay recetas, es la combinación de muchas cosas …….

    Saludos y gracias por el post.

    Xavier A.

  7. #7

    Anonimo

    Tampoco creáis que es siempre tan fácil descubrir a los timadores muleros. Mi esposa, abogado, recibe mensajes de esos todos los días. Algunas veces es muy difícil, porque se parecen a mensajes reales de clientes legítimos. Normalmente se "inventan" una empresa (o se apuntan a una empresa real), con página web, recortes de prensa (digital, y por tanto inventada).

    Llega un momento en que no sabes si es un timo, o si realmente es una empresa que necesita un representante en España para dirigir sus cuentas. Lo único que cabe aquí es aplicar la regla de los dos dedos de frente: no hay duros a tres pesetas.

    Sin embargo, sí imagino que más que un españolito medio y más de dos, o bien se creen de buena fe lo que dice el correo, o deciden hacerse los ingenuos, apuntarse, y si la policía llama a su puerta pondrán cara de "mí no comprender", a ver si cuela.

  8. #8

    Anonimo

    Por ahí varios de sobreseimiento libre (en la AP de Toledo) y alguno de provisional (en Barcelona).
    A uno la Audiencia le revocó el Auto por el que se pasaba al abreviado porque no se investigó a un tal Mihail al que habían pasado el dinero...

  9. #9

    Anonimo

    Tampoco hay que descartar ese 1 %. Lo que pasa es que ese 1 % generalmente solo resuelven dudas sobre la inversion o cosas asi. No prometen resultados, generalmente, ni ofrecen rentabilidades astronomicas. No dirán si va a subir o bajar la bolsa, por ejemplo, sino cómo invertir en ella. Lo que no es poco.

  10. #10

    Echevarri

    Minerva, es que paso de atraer trolls, que me pilla ya un poco mayor, ;P

    Xavier, entonces es cuando debes pnaterate lo que comento: ¿de donde lo saca?, ¿son creíbles sus datos?..gracias a ti.

    Arturo, razón de más siendo profesional. Si en tu bufete se presenta un tio de Europa del Este, que no conoces de nada, para contituir una sociedad con dinero en una bolsa de basura y no te haces preguntas, malo. Y si eres un particular, deberías pensar cual es tu contribución a la causa de la hermandad hispanoeslava.

    OAntonio, pues yo sería bastante severo con las mulas...

    Luis, vaya, no nos dejes así, cuéntanos cómo fue, ya que me cuesta creer que a un tío listo como pareces se la claven de este modo...


    Vicente, admito lo del 1%, pero con lupa...

  11. #11

    Gallardo

    Creo que en la inmensa mayoría de las estafas se trata de alguaciles alguacilados; es decir, de sujetos que pretenden aprovecharse del chollo que les ofrece otro, y buscan beneficiarse a su costa y estafarlo.

    El estafador suele apelar siempre a los instintos más primarios: al dinero fácil, a la codicia, a la ambición desmedida; y el estafador, en base a esos instintos, se presta al juego.

    Me parece importante señalar que el estafado en la mayoría de los casos accede tácitamente. Normalmente se deja seducir por las facilidades y las promesas, sin poner un mínimo de rigor, celo o industria por su parte; y cumple con los cometidos que le pone el estafador. Es decir, que viene a dar su permiso y a conceder su colaboración siguiendo los trámites impuestos.

    Claro que antes era en la calle con la estampita y ahora es por internet, y en vez de avergonzarse, reclaman.

    Gran saludo.

  12. #12

    Anonimo

    Lo has descrito perfectamente

  13. #13

    Anonimo

    Bueno, me animo a hacer publico el tema este del que hablamos de las estafas y etc.... obviamente no es una estafa, sino una leccion como tu dices??? Entonces que pasa? Si tu ya lo sabes, menos seguridad para mi... que es el momento pesimo en el que estoy... y claro antes de invertir como tu bien dices... No dirán si va a subir o bajar la bolsa, por ejemplo, sino cómo invertir en ella. Lo que no es poco.

    Pero que gracia, osea que ahora hay que diversificar sobre las estafas??? osea pongo todos mis huevos en el mitote este, me enseña como tu pones por ejemplo como invertir, el se forra, yo no puedo hacerlo pq ya no me queda dinero, entonces de que sirve, metemos todas las estafas en un holding... o nos vamos directamente a Brasil?????

  14. #14

    Anonimo

    Lo que realmente es una estafa es que me tenga que autorizar un partido político el que yo tenga un empleo, imagínate lo de la bolsa....

  15. #15

    Echevarri

    Luis y anónimo, he releído vuestros mensajes varias veces y no entiendo nada...
    Será que me hago mayor.

  16. #16

    Anonimo

    Hta the fuck is going on¿!¿!¿!¿

  17. #17

    Anonimo

    Cuando un vendedor ambulante de lotería me dice: " Compre este número que tiene premio "
    Le contesto: Entonces ¿ por qué no se lo queda usted ?

Autor del blog

  • Echevarri

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