Rescatadores rescatados III

¿Y si los indicadores económicos no fueran suficientes para medir el bienestar de una sociedad? Hace 35 años, en un aislado reino del Himalaya, un carismático rey decidió que era más importante la felicidad interior bruta que el producto interior bruto. Hoy, Bután es la democracia más joven del mundo y el exótico campo de pruebas de uno de los debates más interesantes del pensamiento económico global.

http://elpais.com/diario/2009/11/29/eps/1259479614_850215.html

Ya el poblema quien hace la politica economica en un pais ? , los politicos y cuyas decisiones afectan a las variables economicas por lo tanto obviar la parte politica , la verdad es restarles muchos argumentos a la hora de valorar la economia en un pais

Obviamente el PIB es asimetrico , su reparto es de verguenza en España , el sector privado dejado de la mano de Dios , por contra el sector publico absorve buena parte del PIB , por multitud de cuestiones y obviamente dirigidas por politicos , lo dicho dejar al margen la politica en economia a nivel personal carece de logica

Es que en la bolsas alemana , tiene mucho mas peso la inversion extranjera , el inversor aleman es mas proclive a inversiones con certificados referenciados a opciones o otros derivados , aun a si cuantos alemanes multimillonarios hay entre los 20 del mundo, creo que ninguno

un saludo

si, pero estamos diciendo lo mismo, el tema es mala distribución de la riqueza no de la medida del PIB. En Alemania sube la bolsa pero está mas distribuido. Ni mucho menos soy simpatizante de Montoro, pero en los foros hablo de mercados, nunca de política.

El PIB se mantiene pero de forma asimétrica, en el fondo ya estoy diciendo que no comparto la idea politica actual, pero aquí me ciño a solo a datos

Bueno es un hecho los grandes acreedores son los bancos alemanes de los perifericos y es logico que les devuelvan segun los plazos acordados , el bueno de Rajoy se lo esta devolviendo a Merkel y esta encantada a cambio se cree todas las mentiras que continuamente Montoro y de Guindos lanzan sobre la economia española que sera ejemplar en la zona euro , puro cachondeo

El PIB si hay voluntad se puede cuantificar , muy sencillo una cosa es el PIB real que es el que maneja Montoro y otro el PIB de mercado , donde incorporan los deflactores en los precios , que es lo que mueve la economia y si estos estan en negativo hay que restarlo del PIB real cosa que obvia Montoro

No me referia a ti sobre la tomadura de pelo , me referia a Montoro ya que es irritante las continuas mentiras que lanza sobre la economia y cuestiones fiscales

El PIB oficial ya ronda 1 Billon , poblema que el computable casi el 1,4 Billon , donde incorpora otras deudas que no incorpora o directamente por pura tradicion muchas facturas estan en el cajon cerradas con llave que solo se abren ante cambios de gobiernos de signo distinto , cabe recordar el desfase salvaje en el ultimo cambio de gobierno

No me sirve como hipotesis , que la subida de la bolsa justifique la enorme desigualdad existente en España , la bolsa siempre esta en movimiento con grandes fluctuaciones , superiores a las actuales y no por ello se han creado mas ricos , solo supera e España Estonia en terminos de aumento en la desigualdad

Sin obviar que el DAX ha subido mucho mas que el Ibex y ni de lejos han aumentado los ricos como en España

Me temo que son mas bien cuestiones fiscales , por poner un ejemplo las grandes empresas del Ibex pagan impuestos de risa comparados con el ciudadano medio , sin olvidar la corrupccion galopante en España , donde los maletines vuelan y con ello engendran nuevos ricos

Logico que las exportaciones alemanas se resientan , su guerra comercial con Rusia es la clave , pero eran consciente de ello y lo han asumido , la economia Rusa pues se la han cargado , esta en plena recesion , sin duda llegaran algun acuerdo por el bien de todos

El deterioro del PIB en España es el despilfarro en un mastodontico sector publico , que absorve al sector privado mucho mas productivo y de paso se ha cargado la clase media , ni que decir el modelo de estado y economico español un desastre , responsables los politicos

Por supuesto que hay liquidez , la aportada por el BCE es enorme , poblema que se canaliza hacia la compra de deuda publica y no hacia la economia productiva , claro con una QE , el BCE inyectaria liquidez de forma directa a la economia productiva , de momento Alemania no esta por la labor , por una razon es la que mas riesgo asume

Por poner un ejemplo , en la madrugada del viernes , el BOJ aumenta la inyeccion de liquidez y basicamente duplica la compra de ETF en el Nikkei , bonos y demas , es decir que el BOJ se esta implicando hasta la medula , para conseguir los objetivos marcados

un saludo

Por una cosa u otra este post no se ha entendido bien. El objetivo principal del mensaje es explicar que los países ricos invirtieron en los países periféricos y ha habido que ayudarles para que cobren sus deudas. El caso más significativo fue Grecia y Alemania se volcó para poder cobrar porque eran sus bancos los más implicados.

Después se habla mucho del PIB que no se ve claro y eso es porque es un concepto cuantitativo. Y hay que aceptar que son las normas y son las que tenemos y hay que medirlo de alguna forma. Ya se que no es la mejor pero no tenemos otra.

Dices que es una tomadora de pelo compararlo; te aseguro que no he intentado tomarte el pelo, más bien tenías que ver en qué país estamos.

Los mercados financieros experimentan una fuerte mejoría desde Julio de 2012 y eso ha elevado un 25% el número de millonarios en España. Al concentrarse la generación de riqueza en los mercados financieros, sin un avance significativo del PIB y el empleo, se ha producido un aumento de la desigualdad. No es que no exista la subida es que no se ve a nivel de calle.

Al concentrarse la generación de riqueza en los mercados financieros, sin un avance significativo del PIB y el empleo, se ha producido un aumento de la desigualdad, El 55,6% del patrimonio total español está en manos de un 10% de la población, 3,6 puntos más que al comienzo de la crisis en 2007.lo que indica que España todavía figura en la banda baja de los países con mayor desigualdad.

El PIB se ha mantenido pero creando mucha desigualdad, pero existe. No se puede decir que es una tomadura de pelo, la realidad es que es una mala política social.
En cuanto a las pensiones que bajaran es así, pero eso no lo puede registrar el PIB hasta que llegue el momento

Los deflactores del PIB segregados dan una buena referencia sobre la evolucion del PIB , por supuesto esto no lo tiene en cuenta Montoro , que pone sobre el papel lo que mas le conviene , proximamente elecciones generales pues hay que maquillarlos , me hago la pregunta que muy pocos se hacen , es una tomadura de pelo que el PIB que genera la economia española en el año 2014 se asemeje a la de antes del año 2007 en plena burbuja inmobiliaria donde la generacion de riqueza era muy superior aunque estuviera sustentada en la especulacion y sin olvidar el crecimiento del desempleo brutal desde dichas fechas , como minimo la renta per capita ha caido un 10% esto trasladado al PIB actual es obvio que no se genera el 1,01 Billon al año , como mucho el 0,92 billon , es decir que somos mas pobres la inmensa mayoria de españoles y una minoria es aun mas rica , simplemente porque conviven el poder politico y economico (sistema financiero y energetico), sin olvidar que dentro de 3-4 años se iniciaran el recorte de las pensiones , la precariedad laboral en aumento , por lo tanto aportan menos a la seguridad social , pero a la vez hay mas jubilados ante el aumento de esperanza de vida , es decir que el sistema piramidal se deteriora a marchas forzosas , mas gastos y menos ingresos , se estima que la caida de las pensiones rondara entre el 30% y 40% obviamente se llevara a cabo de manera progresiva , sin duda un panorama idilico , que subyace en querer mantener un mastodontico sector publico ha toda costa , obviamente para mantener ha todos los enchufados, cuyo coste es inviable , que se esta reflejando en el aumento salvaje en la deuda publica

un saludo

El Producto Interior Bruto (PIB) y no tiene en cuenta las desigualdades sociales o el medio ambiente por esto hace 35 años, en país aislado del Himalaya su rey decidió que la felicidad es más importante que la economía. Antepuso la Felicidad Interior Bruta al Producto Interior Bruto.

Lo que medimos afecta a lo que hacemos. Por lo que se hace necesario una medida mas cualitativa.

Si los índices únicamente miden cuánto se produce, tenderemos sólo a producir más. http://elpais.com/diario/2009/11/29/eps/1259479614_850215.html

Entonces también deberían contar cada comida en casa como si se tratara de una en restaurante, aunque estés en huelga de hambre. El corte de pelo y la barba se aplica cómo si fueras al barbero. Si no te afeitar adquiridos diario da igual todo lo que puedes hacer en tu casa debe ser atendido por la industria. Primero para maquillar los datos macro y luego para pasar por caja. Veremos cuánto tardan en decir que hacerlo por ti mismo es fraude fiscal porque no pagas lo que podrías. Vaya golfos. Se hunde el barco y como en el titanic, no saben que hacer para aparentar normalidad mientras se hunde y cierran los accesos al los de segunda clase. Aquí y en la mayoría de los países hace falta un cambio de tornas, un reset del sistema, cambio de las reglas del juego y sobre todo, de la élite económica que nos gobierna que son esencialmente los mismos que hace cien años.

El PIB es un indicador cuantitativo que tiene muchas carencias, sobretodo de orden cualitativo, ya que mide pero no da la información necesaria. El tema principal es que hay que seguir midiendo y no hay otro método mejor de momento.
La ventaja que tiene es que nos da una tendencia. Tiene truco, pero la tiene para todos, por lo que el diferencial suele ser más real.

El problema es que en Europa no tenemos un organismo que revise el crecimiento. La misión del BCE es controlar la inflación y no el crecimiento y esto ya está desfasado.

Al inicio de esta crisis EEUU avisó al BCE de la crisis que se acercaba y el BCE no solo se cruzó de brazos, no, además subió los tipos de interés, considerando que el epicentro de la crisis estaba en EEUU y ellos lo arreglarían. Como la economía mundial está relacionada EEUU nos lanzó un misil, dejó caer a Lehman Brothers y lo hizo porque hacía más daño a Europa que a EEUU. El BCE tuvo que intervenir y hasta ahora solo lo hace con palabras de apoyo. Acabará haciendo una QE como en EEUU.

El PIB como indicador en mi opinión, deja mucho que desear, sobre todo ahora, me tendrá que explicar alguien, "¿como se estiman los ingresos por prostitución y tráfico de drogas?", ¿desde cuando en las cuentas de una empresa o estado, (lo que viene siendo el balance) se incluyen "estimaciones"?, lo que hay que dar son datos reales y dejarse de elucubraciones e interpretaciones.

Un saludo.

PD:

¿No será que Europa ha encontrado un nuevo modelo productivo? Si es así, prefiero salir de Europa.

Todo este artículo se basa en la situación de la economía europea y no podemos olvidar que en una mundo globalizado la economía está inter-relacionada y los crecimientos de los países son muy diferentes, en primer lugar influye la situación de partida, no puede ser lo mismo el crecimiento chino desde la baja, que el alemán ya en las alturas; como referencia me remito a los tiempos gloriosos de principio del siglo actual, cuando España crecía al 4% mientras Alemania lo hacía alrededor del 1%, España necesitaba crecer para estar a la altura y si no ocurre el pinchazo de la burbuja, no sabemos como estaríamos hoy.

En fin esto es "pasado" y nos debe preocupar el futuro.

Si contemplamos la competitividad entre países vemos que los europeos parten en desventaja con los emergentes y USA en el sentido de la protección laboral que existe en los primeros frente a la liberalidad de los segundos, me explico, los trabajadores europeos disfrutan de unos "privilegios" tales como la indemnización por despido, que no existe en los otros países, eso obviamente encarece la producción y por lo tanto se crece menos; por lo tanto además de otras circunstancias esta es una y muy importante, que además nos conduce a que en la zona euro haya mas paro que en USA por poner dos ejemplos de economías similares.

Tampoco es obvia la agilidad de decisiones del Tesoro de los EEUU comparada con la del BCE. y su capacidad de poner dinero en circulación.

Un truqui que usan, que tiene sentido, pero que no deja de ser un truqui.

Si tu vives en tu propia casa, para el PIB cuenta como si estuvieses pagando un alquiler mensual, no importa si tengas la casa pagada o no.

La bajada nominal del PIB español ha sido del 2,86%. Parece que se te ha trabucado un 6,6% por ahí.

Pero vamos, que el cálculo del PIB está más trucado que la moto de un cani. No me creo que hayamos conservado gran parte de nuestro PIB tal y como está el patio.

Saludos.