carlosco2
09/10/14 13:25
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carlosco2
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carlosco2
09/10/14 12:53
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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Gracias.
No discuto que sea fidedigno (aunque el dato de capitalización esté mal :)). Lo que pasa es que pago 18 euros mensuales en R4 para nacional (con posiciones) y quería saber si era gratis
carlosco2
09/10/14 12:45
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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Hola,
el dato de capitalización no está bien. Si te fijas el número de acciones sigue siendo 454 M. La capitalización sería el precio por los 454 M más el precio de los derechos x el número de derechos (454M)
Aún así es increíble el precio actual y más aún el número de acciones intercambiadas
Yo escribía para preguntarte de donde es el gráfico y si el tiempo real es de pago o no
carlosco2
06/10/14 15:08
Ha guardado La estadística nos ayuda a acertar con las opciones de
carlosco2
02/10/14 11:39
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola Orviz,
Hablando de beneficio neto, entiendo que hablaba después de impuestos ya que repetía varias veces que lo que importa es el resultado final. Si no, se puede considerar el análisis con ese margen estimado después de impuestos.
Los impuestos que ha pagado Duro en los últimos años son inferiores al 20%
En 2013 6 M sobre 92 M BAI
En 2012 3 M sobre 121 M
Del artículo diría que si te crees las hipótesis, el valor es el que sale. Ló único que no me cuadra es el título ya que según la valoración alcanzada, no se explicarían las caidas actuales.
Con respecto a las ventas, normalmente en estos proyectos tan grandes se suele ir dando como ventas los porcentajes de avances que va declarando cada jefe de proyecto de forma que las ventas sean más o menos continuas y no declarar todo al final del proyecto. De esta forma los beneficios también van asociados a cada parte del proyecto
Lo de Venezuela siendo para mí el mayor problema actual de incertidumbre, al final se tendrá que arreglar. Primero no creo que se termine sin garantías de cobro y segundo no me creo que si se termina la obra dejen de pagar porque una obra de estas el mantenimiento, el soporte y la garantía son importantes. (en el tema de las garantías el retraso si nos puede penalizar porque aunque Duro tenga que dar garantía durante X años, los proveedores pueden que hayan terminado la suya de forma que Duro la tenga que asumir).
FInalmente comentarte que lo que comentas de los impuestos es muy interesante. Estoy haciendo un seguimiento de empresas con altos porcentajes de impuestos, que normalmente son las que tienen la mayoría del trabajo en España para tener en cuenta que el año que viene baja el impuesto de sociedades 5 puntos y van directamente a la cuenta de resultados.
carlosco2
26/09/14 21:35
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola,
Quiero pensar que los mensajes que manda la empresa en forma de compra de oficinas, mensajes de bajada ligera de beneficios, ventas de 1000 M, compra de acciones por consejeros, etc indican que no hay cadáveres escondidos, pero nunca se sabe.
Por lo demás no veo nada especialmente raro en lo que está pasando. Para mí se están juntando dos factores. El primero es la venta agresiva de acciones. Si alguien suelta de golpe 250000 acciones, para sostener la acción tiene que haber otro que las compre y a 4 euros/acción eso supone 1 Meuros. Yo desde luego con mis compras no llego.
La gente que puede llegar a frenar esta sangría ve que las valoraciones que se pueden hacer como la tuya tienen espadas colgando en forma de por ejemplo problemas de cobro o problemas en ejecución Australia. Y mientras alguien, la empresa, no los aclare, invertir 1 Meuros en acciones basado en los mensajes subliminales que manda Duro pues no se justifica.
Y en esas estamos. O se aclaran las incertidumbres que existen, incluso si sale algo negativo, o esto no tiene límite. Por abajo.
carlosco2
25/09/14 21:56
Ha recomendado Re: Duro Felguera (MDF) de
carlosco2
24/09/14 20:47
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola Lum,
no creo que Venezuela sea uno de los problemas menores de la empresa, sino todo lo contrario.
Si ves la pag. 53 de las cuentas anuales dice que hay 260 Meuros de cuentas a cobrar vencidas e indican que la mayor parte de este importe se corresponde con Venezuela. Hay 111 Me con más de un año de retraso en el cobro y sin embargo ni Duro ni el auditor los dan por perdidos.
Se indica que en febrero 2014 se ha firmado un calendario de pago y que hasta la fecha de la presentación de las cuentas, creo que 28 febrero, se han cobrado 40 M.
Desde estas cuentas, el único comentario que he encontrado por parte de Duro es en la presentación de resultados del 1S que literalmente dice: "Los proyectos en Venezuela, que tienen una línea presupuestaria asignada, continúan recibiendo cobros de forma moderada.
Con esta explicación 7 meses después y con 220 Me mínimos ejecutados y pendientes de cobro, normal que el analista hable del riesgo de Venezuela.
Intento pegar la página que habla de esto porque no tiene desperdicio. Sino, lo dicho. Pag 53 cuentas anuales consolidadas.
Cuentas anuales 2013
carlosco2
24/09/14 12:16
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola,
El post 4980 de Irrintzi define muy bien lo que pasa, además de la presión vendedora de las últimas semanas.
Copio
http://www.expansion.com/encuentros/robust-sicav/2014/09/17/
"Respecto DURO FELGUERA actualmente no la tenemos en cartera ni en nuestra lista de potenciales entradas para el fondo por lo que no la seguimos tan de cerca como si es el caso de APPLE. Dicho esto el mercado suele castigar a DURO por la concentración de clientes, la exposición a Venezuela (aunque los proyectos los cierra en USD) y las necesidades de capital de trabajo (que suelen ser significativas y volátiles en las ingenierías). Sin embargo a nivel fundamental la empresa está infravalorada (su valor es superior a 5EUR asumiendo ingresos planos y retroceso del margen operativo), tiene un balance saneado (sin deuda) y una posición de liderazgo en el mercado por lo que a largo plazo parece una inversión interesante"
Que un analista diga que no la tiene en cartera ni en la lista de potenciales entradas para el fondo cuando recomienda una empresa como VOSSLOH (que no se a quien me recuerda):
Capitaliza unos 470 Meros
Tiene un 10% de autocartera
Ha pasado de cotizar de 70 euros en junio a 45 euros
Han tenido problemas con la ejecución de proyectos (VOSSLOH) para nuevas plataformas, que han sido menos rentables de lo esperado (sacado del link)
Indica la poca atención que presta Duro a los analistas / fondos, es decir potenciales compradores, y las ganas que pone en despejar las incertidumbres que tienen, compartidas por todos.
carlosco2
22/09/14 14:14
Ha respondido al tema Duro Felguera
Estaría bien que pusiera el año porque mucho me temo que la noticia es del año pasado
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carlosco2
19/09/14 21:04
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola Eduardo,
El patrimonio neto contable de la sociedad dominante, es decir, lo que le corresponde a los accionistas, es de 233 M de euros a junio 2014. Se puede consultar en el balance consolidado presentado en la Cnmv. Por tanto no es mayor que la capitalizacion.
https://www.cnmv.es/Portal/consultas/IFI/ListaIFI.aspx?nif=A-28004026
Yo.tampoco tengo formación economica fuerte, pero creo que es fundamental dedicarle tiempo y leerse los documentos que se presentan a la Cnmv y especialmente las cuentas anuales, en las que las explicaciones que se dan ayudan a entender a los profanos. Suelen ser 200 o 300 páginas pero hay que leerlas y entenderlas una vez al año. Si no estaremos tocando o invirtiendo de oídas y es peligroso.
Como digo te animo a leerlos y seguro que buscando en internet y preguntando en el foro llegas a entender todo ( al menos lo que quieren que entendamos)
carlosco2
19/09/14 18:41
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola Eduardo,
aunque coincido contigo en que ahora mismo puede ser una buena compra, también creo que hay que tener cuidado y no pasarse en la proporción de Duro en la cartera porque puede dar algún susto.
Hablas de la caja y aunque los números también son espectaculares creo que para ver digamos "el valor" habría que mirar mejor el patrimonio neto. La cartera siendo alta indica que no parece que vaya a pasar apuros financieros pero si consideras la caja neta como indicativo del valor tiene que tener en cuenta por ejemplo que lo de Venezuela está ya en el balance pero hay que cobrarlo (y según la presentación de resultados se va cobrando poco a poco :( ).
El segundo comentario es que lo de estar barata o no depende de los números con los que haces el análisis y las expectativas. si consideras los números del año pasado y los extrapolas al futuro está claro que está "regalada". Si extrapolas los del 1S pues ya no está tan barata y se podría decir que está en precio.
Como nosotros, y creo que muy poca gente, tiene información de como va a ir, nos movemos por impresiones y ese es el riesgo, que lo que creemos no se cumpla. Esta falta de información con unos resultados del 1S a la baja y una serie de amenazas no explicadas lo que está penalizando la cotización además de la presión de Vegasol.
En resumen, puede ser buena compra (es mi segunda posición), pero tiene amenazas que mientras no se resuelvan, no creo que despegue con fuerza.
Dimensión de las provisiones para Australia.
Cobro de las cantidades pendientes de Venezuela.
Márgenes de los nuevos proyectos.
Nuevos pedidos (Panamá yo lo doy por hecho)
carlosco2
11/09/14 23:46
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola Lum43,
Las compras / ventas de 24000 acciones e incluso las de 67000 pueden ser órdenes dadas directamente, por internet por ejemplo, a través del bróker y por tanto sin conocimiento ni conexión con otras órdenes. Yo suelo operar a través del Popular por internet y quiero que se ejecuten inmediatamente (o con el límite de precio que indico).
Además tampoco veo claro que se pueda beneficiar a la vez a comprador y vendedor aunque utilicen el mismo bróker.
Lo que sí que es verdad es que es muy curioso como se concentran las compras y ventas en Duro
carlosco2
11/09/14 23:34
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Por poner un poco de alegría en el foro y pensando que voy a estar en la acción hasta finales 2016 o que llegue a los 7 euros si no se tuerce nada (datos).
Ventas.
El presidente en la junta (junio, hace tres meses), dijo que íbamos a 1000 M de facturación y resultados inferiores a los del año pasado pero superiores en margen a la media (70 M ???). Por cierto, la semana pasada los de Roy Hill dijeron que los plazos se mantenían y que en septiembre del año que viene sacaban el primer camión de mineral.
Contratación.
Yo estoy casi seguro de que saldrá lo de Panamá y se cubrirá el año. Actualmente el proyecto tiene plazo hasta el 31 de octubre para presentar el cierre financiero y fecha de terminación marzo 2017. El promotor tienen ya firmados contratos de suministro con eléctricas a partir de esa fecha. Para seguir el proyecto me suscribí en twitter a Etesa y he visto como en verano los cortes de electricidad eran frecuentes en Panamá y una central de gas es la forma más rápida de evitarlos, aparte de las licencias, los terrenos ya comprados y los trabajos ya realizados. Además la fecha de entrega es 2017 y si conocer el proyecto me parece en dos años es suficiente y el promotor querrá todo el tiempo que pueda para mejorar la financiación ( y no pagar intereses antes de tiempo).
Pero si no sale no es para preocuparse. La cartera es lo mejor que tenemos. A fecha del 1S hay 1700 M y si pretendemos facturar 1000 M al año, no se pueden contratar 1600 M (lo del año pasado) de forma continuada. Lo que hay que hacer, y espero que se esté haciendo, es ofertar seleccionando los proyectos que dejen mejores márgenes, que para eso tenemos un buen colchón.
Creo que tenemos otros 6 meses antes de preocuparnos por la cartera.
Cotización.
Mi impresión es que la acción sufre primero porque a la dirección no le interesa la evolución y no se preocupa en dar visibilidad. Si fuera analista / inversión con capacidad, no entraría en la empresa porque lo único que se es que los márgenes están bajando, hay problemas en Australia pero no se sabe cuales, la facturación del 1S y el beneficio ha sido menor que el esperado y sobre todo no se da casi ninguna explicación de todo esto. Si a esto se añade la presión vendedora del Popular, me parece hasta normal.
Como a mí aunque me gustaría que fuera ya, tampoco me importa la evolución de la cotización mientras la empresa siga con unos parámetros de ventas / contratación / márgenes en línea con lo esperado pues esperaré a que estos datos vayan publicándose en la CNMV, aumente la caja, el patrimonio y el mercado reconozca el valor de mis acciones. Asumo que esta falta de interés de la dirección por la evolución de la acción puede esconder algún muerto que podría salir en cualquier momento y por eso el % de mi cartera siendo de los más altos, está acotado, y estoy preparado para salir si algo de esto pasa.
Bueno, un rollo, pero me parecía que los comentarios estaban muy negativos y creo que tampoco hay que darle mucha importancia a los 9 meses que llevamos sin pedidos importantes.
carlosco2
10/09/14 18:31
carlosco2
10/09/14 08:21
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola,
Se ha mencionado en varios post con opiniones de todo tipo ( si / no ).
Como llevamos denunciando en el foro, la cantidad y la calidad de la información que publica la compañía es muy deficiente. Sin embargo te recomiendo leer la memoria y las cuentas anuales, especialmente el apartado riesgos de tipos de cambio. Como veras, la política de la compañía es cubrir estos riesgos por lo que no parece que vaya a afectarle de forma importante.
carlosco2
10/09/14 08:15
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hombre Orviz, te veo muy desconfiado. A mi me ha parecido que es de agradecer que se den estos detalles aunque no sea por el procedimiento oficial y por alguien de dentro. Además a parte del tono optimista no veo buenas noticias por ningún lado. Que se trabaja duro y que se está trabajando en ofertas es lo mínimo que se puede pedir. En sectores similares se puede hablar de tener que ofertar unas 6 veces lo que esperas de contratación.
Y que el proyecto de Panama esté en stand by es algo que se podía intuir pero para nada es positivo. Lo bueno es que leyendo las actas de los panameños de cómo va el proyecto tienen fecha límite para presentarla el 31/10 y se mantiene 2017 como fecha de finalización, teniendo además contratos de suministro firmados.
Otra cosa es el toca pelotas / trola que,tenemos últimamente por aquí al que es mejor ignorar.
carlosco2
09/09/14 18:50
Ha respondido al tema Duro Felguera
Pues me acabo de apuntar.
Creía que era solo de Duro . A ver que tal. Vivanco es el apellido de mi mujer. Igual se apunta:)
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carlosco2
09/09/14 18:27
Ha respondido al tema ¿Es MAPFRE (MAP) el chinarro del año?
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Hola, hoy he recibido el link de la carta al accionista 1S 2014. Aparece la distribución de los accionistas por porcentaje y país. http://www.mapfre.es/ccm/content/documentos/accionistas/ficheros/carta_accionista/Folleto_accionistas_2014.pdf?emv_mid=4459050&emv_rid=23068985737 Es curioso ver que en este último año ha aumentado el % de acciones en manos de pequeños inversores (menor 0.1%) pasando del 8.6% al 12.2%). Y eso a pesar de que la fundación ha pasado del 64.7% al 67.4% que se comentaba en páginas anteriores. Imagino que puede haber pesado en la cotización que haya habido uno o varios accionistas significativos que hayan ido vendiendo cantidades importantes para lo que es el free float.
carlosco2
09/09/14 18:20
Ha respondido al tema Duro Felguera
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Hola,
Puedes dar más detalles de la quedada del 4 de octubre en la Rioja. Me gustaría ir pero hasta tu comentario no había visto ninguna información ni soy capaz de encontrar ningún evento en Rankia.
Un saludo
carlosco2
09/09/14 18:17
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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Hola jrc46,
yo si pienso que para los bancos cuanto menor sea el precio mejor para ellos de cara a la AK.
Primero porque la gente que pueda entrar verá más barata IM y se decidirá a acudir.
En segundo lugar porque en previsión de que no vaya mucha gente, cuanto más barata esté, más dilución habrá y más les tocará del pastel.
Ten en cuenta que si han firmado el aseguramiento lo habrán hecho por algo. Probablemente:
Sus buenas comisiones.
La necesidad de que salga la AK como mal menor (para ellos) de la suspensión de pagos (equity negativo) y tener que dar una quita de la deuda que tienen (o repartirse el goodwill :))
La idea de que "cambiando" 600 M de deuda por acciones y diluyendo a los accionistas actuales a cero, la empresa puede ser una inversión razonable.
Con menor margen de seguridad me refiero a que si fuera a la AK, o a realizar cualquier compra, lo que hago es valorar la empresa, ver su precio objetivo y a partir de aquí tener un margen de seguridad, definido por ejemplo como (valor objetivo / valor actual ). Si la gente que va a la AK ve que la acción está cara pues no acudirá y tendrán que ser los bancos los que pongan el dinero, que no creo que es lo que quieren si no les obligan
carlosco2
09/09/14 15:15
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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La AK la cubrirán los bancos que la han garantizado. Este al precio que este. No veo a la gente acudiendo aunque llegue a 2 / 3 / 4 euros. Y cuanto más alto llegue me parece que es peor porque más gente puede salirse y las valoraciones de la empresa son más altas y menos margen de seguridad.
carlosco2
09/09/14 12:48
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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Tampoco estoy de acuerdo en que todas las AK tengan que seguir el mismo patrón.
Ahora mismo estoy metido en OI que hizo una megaampliación en mayo y no tuvo esta subida para nada.
O por ejemplo la que ha hecho hoy Gamesa en la que me parece que ha dado una prima del 5% sobre el precio de ayer.
carlosco2
09/09/14 12:43
Ha respondido al tema Turnaround - Royal Imtech
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Hola,
Me alegro de que hayas aprovechado bien la subida de estos días.
No pensaba escribir más en el foro porque todos somos mayorcitos y los argumentos están expuestos. Pero viendo lo metido que estás creo que sería conveniente que tuvieras en cuenta que quizás esta subida no sea debido a que los bancos quieran subir el precio de la acción para que los actuales propietarios se confíen y vayan a la AK. Podría ser que fuera más bien un tema de que debido a la junta o a la ampliación, muchos cortos tengan que ser cerrados y si eso es así, podría juntarse con especuladores que compraran para luego vendérselos. Esto podría llevar la cotización al infinito en el corto plazo pero no cambia nada el medio / largo plazo.
Me llama la atención el altísimo volumen que se está moviendo estos días. No se si ayer o antes de ayer se movieron más de 40 M de acciones (casi el 10%).
Tampoco veo que la fecha clave sea la de la junta. Si es por tema de cerrar cortos para que los propietarios puedan acudir a la junta, los derechos se evalúan unos días antes y si es para la AK pasará algunas semanas / meses más después de que se apruebe en la junta.
Quizás convendría tener un stop loss e irlo subiendo a medida que sube la acción para que una vez se cierren los cortos no te pille una posible bajada.
Suerte
carlosco2
06/09/14 21:35
Ha comentado en el artículo MAPFRE 2014: Análisis Fundamental Cuantitativo (Valoración)
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Hola,
Todavía no he podido mirar en detalle el tema de los dividendos.
Algunos comentarios adicionales al análisis:
En la respuesta anterior indicas que la actividad de explotación es la principal y quizás pueda ser válido para la mayor parte de las empresas, pero en las aseguradoras la actividad de inversión suele ser más importante que el margen que dejan los cobros de las primas frente a los pagos. Esto se ve claro en las cuentas que presenta Mapfre en las presentaciones de resultados, que tienen un formato diferente a las presentadas según formatos de CNMV. La verdad es que no entiendo bien los métodos de valoración por descuento pero quería saber si has tenido en cuenta solo el FCF de las actividades de explotación o también las de inversión.
Mi entendimiento del float, y relacionado con los altos pasivos de Mapfre es que son provisiones y se corresponden con compromisos del año en curso que se pagan en años futuros. Por eso dice Buffet que si se mantienen en el tiempo son "revolving fund" o que se van compensando entradas con salidas. Esto está relacionado con que una parte fundamental del negocio de Mapfre es la inversión porque dispone de aprox. 40000 M que por un lado están comprometidos "técnicamente" pero permiten generar intereses que aumentan el beneficio.
Con respecto al tema del número de acciones están indicadas las dos valoraciones por lo que está claro. Sin embargo, parece razonable que si se duplica el número de acciones el FCF crecerá algo más que la economía mundial (crecimiento via adquisiciones).
Preguntando desde el desconocimiento, influye en la valoración que los intereses de los minoritarios sean importantes, es decir, no todo lo consolidado pertenece a los accionistas sino a otras empresas
Un saludo,
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