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Participaciones del usuario Angeliyo23

Angeliyo23 23/01/20 22:27
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Lo que tendría es un único fondo al que aportaría mensualmente y una vez cada 6 meses movería del fondo a los ETFs.No se si entiendo bien la idea que tienes...pero para hacer lo que planteas deberías vender el fondo por completo (pasando por hacienda si hay plusvalias), y después con ese cash que obtienes en la venta, deberias comprar un etf en el mercado (como si fuera una acción), por la compra del cuál ING te cobra 20€. Si realizas esta operación 2 veces al año...vas a tener unos costes de 40€ solo por la compra de los ETF!!! No se yo si te va a compensar económicamente esa estrategia!!!
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Angeliyo23 23/01/20 12:22
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Hola Pvila314,abordaré tus "contraindicaciones" 1 a 1 a ver que te parece las "posibles soluciones"...Este no puede ser el criterio a utilizar para decidir cuando suscribir el ETF y cuando el fondo. El coste de compra del ETF lo pagas sólo una vez mientras que el coste del fondos lo debes calcular en base a una duración. ¿Cuál coges?Creo que no me expresado bien...queria decir cuando el coste del VL del fondo>coste de comprar etf...Intentaré poner un ejemplo numérico....- Diferencia media de TER entre fondos Amundi y ETF análogos: 0,2%.- Coste compra ETF: 10€Con estos números, cuando el VL del fondo sea de 5.000€ (5000€x0,2% = 10€), llegamos a que el coste extra por tenerlo en un fondo y el coste de compra del ETF es el mismo. Por lo tanto, si superamos ese VL nos sale más caro mantenerlo en el fondo que comprar el etf!!!Además, parece que no estás considerando el caso en el que debas traspasar del fondo de RV a RF para rebalancear la cartera. Para poderlo hacer deberías tener siempre dinero en el fondo de RV (en tu ejemplo ya empiezas incumpliendo esta situación).Tienes razón...¿se podría solucionar este problema teniendo en otro broker (Broker B) el mismo fondo de RV (con el mismo ISIN)? Y en caso de tener que rebalancear traspasar el fondo de RV del broker B al broker A?Por último, aunque supongo que lo sabes, comentar que hablas de traspasar del fondo al ETF y esto no es posible. No están permitidos los traspasos de fondos a ETF y viceversa ni entre ETFs. Para mover el dinero es preciso reembolsar (pagando por las plusvalías si las hubiese) y comprar luego el fondo/ETF de destino.Aún siendo esto lo que menos me preocupa, puesto que, en mi caso solo tengo 15 años (casi 16), y cuando empiece una cartera bogle a saber como están los TER. Y actualmente a la persona a la que quiero aconsejarle tiene muchas ventajas fiscales (una incapacidad absoluta por la que está exento de tributar por IRPF , tributacion conjunta, 2 hijos menores...).¿Se podría usar "doble monedero" y evitar aflorar plusvalias? Finalmente, comentar que muchos bancos te van a cobrar comisión de custodia por los ETF (aspecto que no has considerado) o hacer un mínimo de operaciones de compra/venta al año si quieres ahorrártelas. Muchos sí, pero no todos!!! De igual forma pasa con los fondos de inversion indexados, que tb algunos t cobran comisión de custodia. Por lo tanto, no creo que esta sea una desventaja de los etf respecto a los fondos inversión indexados.Muchas gracias por tu respuesta y espero que me des opinión a "mis soluciones" respecto a tus "contraindicaciones".Un saludo 
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Angeliyo23 23/01/20 10:22
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Te responderé asunto por asunto..."Como bien dice Pvila314 no se pueden hacer traspasos entre ETFs o entre fondos y ETFs sin aflorar plusvalías y pasar por Hacienda".Evidentemente, si que era consciente de que cuando vendemos el fondo para comprar etf debemos pasar por hacienda aflorando plusvalías...¿pero y si usamos doble monedero? ¿Evitariamos aflorar plusvalías?"Yo, en su día, hice un estudio y se rebajaba el TER medio entre un 0,05 – 0,06. La diferencia como ves es muy pequeña."Imagino que tu respuesta se basa en que a priori tu ya tienes contratados Vanguard con BNP en lugar de Amundi. Yo en ese caso, con la diferencia tan pequeña de TER entre fondos y etf tampoco me plantearía usar una combinación de etf y fondos. Pero la realidad es que, hoy en día, para contratar Vanguard "baratos" (sin comision de custodia) y sin tener que rellenar D6 y 720 solo tienes la opción de GPM (broker que a mi no me da confianza),  por eso en el ejemplo puse fondos Amundi. Por lo tanto la diferencia de TER pasa de ser, según tu estudio con Vanguard de 0,05, a 0,2."Añaden más complejidad a la cartera. Pasaba de tener 4 fondos a 7 u 8 fondos + ETFs. Yo sigo la filosofía Bogle “...Keep it simple and stay the course…”."En cuanto, a la simplicidad a la que se refiere  Bogle, alguien podría decirte que pq te complicas con 4 fondos (sino tienes más), pudiendo tener únicamente 2 globales (1 de RF y 1 de RV).Un saludo y 1000 gracias por tu respuesta.
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Angeliyo23 22/01/20 20:11
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Soy nuevo en todo esto, y tras leeros me surgen un par de dudas...a ver si alguien me las puede solventar... 1- Según tengo entendido, los fondos Amundi retroceden comisiones ¿Que quiere decir esto? ¿Que a final de año devuelven parte del TER incrementando el VL del fondo? ¿Que % devuelven de la comisión?2- ¿ Porque nadie se plantea formar una cartera bogle usando fondos y etf's que sigan los mismos índices? Y más ahora que los fondos Vanguard son difíciles de contratar.Intentaré explicar esto último con la cartera indexada más básica... - Fondo Amundi global: aportación inicial 1€ con TER 0,3% - ETF global: aportación inicial 8000€ con TER 0,1% - Fondo Amundi RF global: aportación inicial 2000€ con TER 0,25%.Análisis: A) Esta cartera nos permitiría realizar aportaciones mensuales sin coste, las haríamos al fondo en lugar del ETF. B) TER menor que solo con Fondos: - Coste solo Fondos = 8.000x0,3% + 2.000x0,25% + "X" x 0,3% - Coste con Fondos y ETF = 8.000x0,1% + 2.000x0,25% + "X" x 0,3% . Siendo "X" las aportaciones sucesivas.   C) Balanceo de cartera sin coste, ya que podemos traspasar importe entre los 2 fondos, dejando el ETF con el mismo importe. NOTA: cuando el coste de las aportaciones hechas al Fondo>coste de comprar en el mercado el ETF, traspasamos el Fondo al ETF. Muchas gracias de antemano por las respuestas. 
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Angeliyo23 15/01/20 22:37
Ha respondido al tema Tablas de Valoraciones
Estoy de acuerdo contigo, pero hasta que no disponga de más ahorros para poder poner en marcha el SiGo, no veo mejor alternativa que esta (de momento).
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Angeliyo23 14/01/20 23:44
Ha respondido al tema Tablas de Valoraciones
Antes de nada, muchas gracias Mariano por la "fórmula secreta".Decir que lo de los 15 años, en 3 días pasará a ser historia, ya que cumplo 16!!!Aprovecho también para lanzar un "reto" a aquellos foreros que han hecho comentarios dando a entender que se muestran "incrédulos" y/o que ponen en duda mi edad.Aclararles que respecto a los cálculos de Medias, Medianas, Desviación Típica, Varianza...es materia de primaria!!! Y que aún sin saberlo, ellos mismos la habrá  usado en el día a día de su vida cotidiana.Así que, animo a todas las personas de más edad (o de menos), incrédulos o no,  a que compren un libro de matemáticas de primaria (no hace falta que se compren ningún libro de 600 pags. de estadistica) y le dediquen 30 minutos al día a la temática de Estadística. O más fácil aún, si tienen un hijo de mi edad, preguntarle si entienden las fórmulas que Mariano plantea. Quizás os sorprendais con su respuesta.La dificultad no radica en el cálculo de la fórmula, son restas y divisiones (alguna raíz cuadrada), la dificultad (yo prefiero llamarle coste), radica en el tiempo que se tiene que emplear para determinar el valor del precio historico medio de la acción y la desviación histórica, ya que son muchísimos datos, y que además varían cada día.Para los incrédulos, os voy a poner un ejemplo de cálculo de media, desviación y varianza con solo 3 datos para que veáis su "dificultad".Los lunes trabajo 6 horas.Los martes trabajo 8 horas.Los miércoles trabajo 10 horas.La media, todos seríamos capaces de calcularla: (6 + 8 + 10)/3 = 8 horas al día.La desviación vendría a ser cuanto nos hemos desviado de la media...si la media es 8...y un día hemos trabajado 6horas (2 horas menos) y otro 10 horas (2 horas más)...pues vemos que nos hemos desviado de la media 2 horas (de más o de menos).Realmente no se calcula así, pero que el calculo no es más que una raíz cuadrada.Por lo tanto, la desviación máxima que hemos sufrido, o que esperamos sufrir, será aproximadamente 2 veces la desviación (2x2=4 horas), un día hemos trabajado 6 horas y otro 10 horas (10-6= 4 horas).Hasta aquí todos somos capaces de entenderlo, pero ¿que pasaría si tuviéramos que calcular en lugar de 3 días toda la vida laboral de una persona de 67 años?Evidentemente estos cálculos habría que hacerlo sobre miles de días...que pereza verdad?Moraleja: A veces lo llamamos dificultad, cuando nos referimos a la pereza. 
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Angeliyo23 14/01/20 22:49
Ha respondido al tema Tablas de Valoraciones
Hola Mariano,Yo me refería también a una cartera Bogle mediante fondos de inversión indexados o etf's.Ahora estoy analizando los pros y contras de los fondos vs ETF para hacer un mixto entre ambos.Así de forma rápida te explico mi análisis.1. El ETF tiene un TER (coste total) menor que el fondo indexado. 2. El fondo indexado permite balancear la cartera sin necesidad de vender (además nos evitamos tributar y perder el efecto del interés compuesto) mediante traspasos entre ellos. El ETF no tiene esta traspasibilidad por lo tanto si deberíamos tributar en caso de venta, perdiendo así el efecto del interés compuesto.3. El coste de hacer aportaciones periódicas en el fondo indexado es 0. En el ETF debes pagar como si se tratara de una acción. Mi idea es diseñar un mixto entre ambos para tratar de aprovechar las "ventajas" de cada uno de ellos y dejar de lado las "desventajas".Para que se vea bien la diferencia o el aprovechamiento al que me refiero con la cartera mixta usando fondos indexados y etf analizaré las 3 opciones que tenemos (solo fondos, solo etf y mixto de fondo y etf).NOTA 1: Planteamos la cartera más básica, usando solo un fondo y/o un ETF para la RV, y un fondo para la RF, con un "asset allocation" de 80% en RV y 20% en RF, un capital inicial de 10.000€ y aportaciones mensuales de "X" €.Nota 2: Lógicamente se deberán añadir más fondos y etf para comprar todo el mundo (emergentes, mid/small caps) y para disminuir la volatibilidad...(reits, oro...).Nota 3: puesto que para la RF el TER de un fondo y un ETF es similar, optaremos por un fondo para poder balancear sin ningún coste.1) CARTERA BASICA solo FONDOS: Fondo de RV indexado al mundo  8000€ con TER 0,3%.Fondo de RF indexado al mundo  2000€ con TER 0,25%.Análisis:A) Esta cartera nos permitiría realizar aportaciones mensuales sin coste.B) TER o coste medio anual sería = 8000x0,3% + 2000x0,25% + "X" x 0,3%. El más elevado de las 3 opciones.C) Balanceo de cartera sin coste ya que podemos traspasar importe entre los 2 fondos2) CARTERA BASICA solo ETF: ETF de RV indexado al mundo: 8000€ con TER 0,1%Fondo de RF indexado al mundo: 2000€ con TER 0,25%Análisis:A) Esta cartera NO nos permite realizar aportaciones mensuales sin coste. Pagaríamos por cada aportación como si se tratara de una acción.B) TER o coste medio anual sería = 8000x0,1% + 2000x0,25% + "X" x 0,1%. El más bajo de las 3 opciones, pero pagaríamos por cada aportación mensual que hiciéramos, con lo cual, si las aportaciones mensuales son bajas, el coste anual se dispararía.C) Balanceo de cartera: cada vez que queramos balancear la cartera deberíamos vender participaciones de ETF, cosa que aumentaría el coste medio anual y deberíamos tributar por ello.3) CARTERA BASICA MIXTA (con FONDOS y ETF): Fondo indexado al mundo 0€ con TER 0,3%ETF indexado al mundo 8000€ con TER 0,1%Fondo indexado al mundo 2000€ con TER 0,25%Análisis:A) Esta cartera nos permitiría realizar aportaciones mensuales sin coste, las haríamos al fondo en lugar del ETF.B) TER o coste medio anual sería = 8.000x0,1% + 2.000x0,25% + "X" x 0,3% . Al principio es el mismo que el ETF, pero el coste medio iría incrementando respecto al ETF ya que por las aportaciones mensuales, al realizarlas al fondo, pagaríamos un 0,3% en lugar del 0,1%.  C) Balanceo de cartera sin coste, ya que podemos traspasar importe entre los 2 fondos, dejando el ETF con el mismo importe.Ahora, lo que falta por analizar son 2 asuntos:1) Si haciendo una cartera mixta pierdo el efecto del interés compuesto (a priori creo que no, pero no estoy seguro).2) Que importe mínimo debería traspasar del Fondo al ETF para que la diferencia entre TER que hay entre ambos me salga más "barato" que el precio que voy a pagar por dicho traspaso.¿Que te parece? Un saludo.
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Angeliyo23 13/01/20 21:10
Ha respondido al tema Tablas de Valoraciones
Muchas gracias por el tiempo empleado en responderme tan detalladamente todas mis dudas/inquietudes.Por último y para no desviar más la atención de este foro que se basa en el SiGo, me gustaría saber tu opinión sobre los inversionistas "boglehead". Sino conoces sobre el tema, echale un vistazo pq creo que te va a gustar ( o almenos no te va disgustar) su forma de "invertir". Asi a grosso modo, se basa en invertir en fondos de inversion indexados a LP (B&H) comprando "el mundo" (EEUU, Europa, Asia, mid/small caps, REITS, oro,bonos...) al menor coste posible y minimizando al "máximo" posible la volatilidad!!! Según tú, ¿cuáles serían pros y contras de esta forma de enfocar la inversión?
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