El CoronaVirus y su gestión

3,33K respuestas
El CoronaVirus y su gestión
1
suscriptores
El CoronaVirus y su gestión
Página
223 / 224
#3331

El efecto de la vacunación ya se nota en las residencias, donde los brotes se han reducido un 38% desde enero

La ciencia nunca funciona con certezas, sino solo con probabilidades.

Carl Sagan en su serie Cosmos aunque demuestra que la posibilidad de vida en otro planeta es tan pequeña y miserable (nada es descartable)NO es mensurable a escala cosmica (0,000000000000000000000000000001 %), pero siempre hay torpes que "pescan en el magufismo".(creencia en estraterrestres)

Cosmos por Carl Sagan-Capitulo 1


BULOCRACIA - F.R.A.C. , Jennifer Paulos & Dub Presidents

#3332

Re: El CoronaVirus y su gestión

Ponemos a los políticos a parir por la gestión de la pandemia, y con razón
Pero hay un dicho "Otros vendrán que bueno te harán" que demuestra ser cierto cuando irrumpen profesionales de otros colectivos. Por ejemplo, el caso del juez que ha abierto la hostelería de Euskadi, aparte de sus cachondadas con el whatsapp, declara que el confinamiento es una solución muy antigua y por tanto con poca ciencia.
Señor juez, ¿conoce la antigüedad de eso que tiene su coche y que se llama ruedas?, ¿cree que hay poca ciencia en ellas? Lo que hay que ver y oír.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210211/juez-reabrio-bares-euskadi-estado-whatsapp-confinamiento-coronavirus-11511942

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3333

Re: El CoronaVirus y su gestión

Bueno, es que lleva bastante razón.
Los abordajes clásicos pre-científicos ante epidemias acostumbraban a ser lo que entonces se llamaban "acordonamientos" (ahora confinamientos, tenemos de eso), junto a toques de queda (tenemos de eso), supresión de actividades económicas no esenciales (tenemos de eso), desplazamientos con el correspondiente "pasaporte" (ahora "declaración autoresponsable", en Catalunya), lazaretos para epidemiados (ahora lo llaman Hospital Zendal o similares), cuarentenas y aislamientos para los que llegaban o se movían por determinados sitios, evitar aglomeraciones prohibiendo eventos sociales, como misas o fiestas,.....
También hacían otras cosas distintas, como lanzar salvas de artillería para espantar a las miasmas, lavar toda la correspondencia y paquetería con vinagre, cuarentenar no solo las personas sino también las cargas y equipajes....
Y por supuesto, se disponía de lo que ahora conocemos como "autoridades sanitarias", que entonces eran conocidas como Juntas de Sanidad.
A medida que la biología y la medicina fueron avanzando en el siglo XIX, todas esas medidas del antiguo régimen fueron siendo dejadas de lado, frente a enfoques más higienistas y de salubridad, junto a intervenciones sanitarias mejor enfocadas sobre las personas enfermas.

Las medidas epidemicas del antiguo régimen se basaban solo en evitar que la infección de una zona epidemiada avanzase e infectase otras zonas no epidemiadas. Es cierto que para esos fines, las medidas eran útiles. Como combate contra la enfermedad no solo no lo eran, sino que seguramente agravaban el impacto en los lugares intervenidos. 

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3334

Re: El CoronaVirus y su gestión

No tengo tan claro que lleve razón.
Las ruedas de su coche proceden de una idea antiquísima, pero son muy diferentes a las que usaban los Picapiedra porque se ha incorporado mucha ciencia y tecnología, aunque el juez no lo sepa apreciar.
Con los confinamientos pasa lo mismo, la idea es muy antigua (aunque mucho menos que la rueda), pero los confinamientos actuales son absolutamente diferentes a los de la Edad Media porque se les ha incorporado mucha ciencia, aunque tampoco lo sepa apreciar el juez.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3335

Re: El CoronaVirus y su gestión

Muy generoso te veo en tus apreciaciones. Hay científicos implicados, es cierto, pero dudo de cuanta ciencia exista en las medidas tomadas.

Hasta bien entrado el siglo XIX, cuando se tomaban esas decisiones de confinamientos era en base a unas premisas y evidencias: evitar que una zona epidemiada propagase y contagiase la infección a otras zonas y territorios aun no afectados. Era una medida "bruti-salvaje" (la política social de aquellos días era de pena, por definrla finamente), pero razonablemente eficaz en sus propositos. El problema venía en mantener el tiempo necesario la medida, si acontecían cosas como necesidades bélicas, caso de las epidemias de fiebre amarilla de 1810 (guerra de independencia), o cólera 1834-35 (1ª guerra carlista).
Curar no curaba la enfermedad, quizás seguramente en los territorios afectados incluso perjudicaba. Pero evitaba la extensión y contagio.

Respecto de nuestros confinamientos S XXI, no hace un año aun de sus duraciones, y ya nos han explicado tres causas o razones "científicas" muy diferentes para justificar la medida.

Primero nos dieron la murga con aquello de aplanar la curva, que como muy bien se explicaba en los inicios no consistía en evitar casos, sino en meramente enlentecerlos, para que así los servicios sanitarios pudiesen seguir trabajando con una cierta calidad y confortabilidad.
Ya vimos lo que sucedió, y considerar que los servicios sanitarios pudieron trabajar con calidad y confort es una broma macabra.

Luego intentaron recuperar un poco de la ortodóxia clásica, por aquello que los confinamientos eran un instrumento no de gestión sanitaria, sino de gestión territorial de una epidemia. Y en todo el mundo, bajo uno u otro nombre, apareció aquello de los semáforos, o las fases en que estaba cada zona, y que si podías moverte semi-libre entre zonas iguales o no, y todo eso.  
Tanto en España como en Italia, o Cuba, o Chile (o cualquier pais de donde pudieses obtener datos vivenciales reales), la cosa fue un caos, un cachondeo y una entelequia irrealizable.
Además, incluso a pesar de las grandes restricciones vigentes en cuanto a viajes, traslados, PCRs recientes y demás, la aparición Y EXTENSIÓN de nuevas variedades ha cundido como si nada impidiese su propagación (evidencia empírica que las medidas de restricción de la movilidad NO son efectivas frente a este virus). 
La celebérrima variedad británica, apareció en septiembre (es cuando fue registrada y reportada su existencia allí), pasó a ser significativa, pero minoritaria en diciembre (es cuando se lanzó la señal de alarma internacional), y ahora está presente y abundosamente en toda Europa occidental. No es que haya habido precisamente un flujo turístico generalizado con UK.

Como los dos pretextos previos se demostraron falaces (el confort y bienestar de nuestros sanitarios, la evitación de la propagación interterritorial de la infección), llegó entonces la tercera causa, razón o explicación: confinar cura. El confinamiento porquesí, como medida de tratamiento sanitario profiláctico. 
Se parte de la evidencia de los datos (sí tenemos tanto SARS-Cov2, y tanto COVID-19, y tantos fallecidos, pero.... si no confinasemos tendríamos muchísimos más).
Se hace una afirmación falaz comparando con un futurible indemostrable, y apañados.
Y claro, sabiendo que dicha fanfarronada no será temeraria, ya que a pesar del exotismo y novedad de este virus, su comportamiento es como todos los demás comportamientos de este tipo de fenómenos biológicos:
Hará lo que haga, pero su comportamiento gráfico será sigmoidal, aparecerá, subirá exponencialmente, y luego (hagas lo que hagas, incluso no haciendo absolutamente nada), irá tomando un comportamiento logarítmico hasta tender a una asíntota.
Se trata (políticamente) asociar la fase de curva logarítmica (que siempre se producirá) al logro político de las medidas implementadas (la que sea, es un mero trampantojo que ya se encargarán los medios afines de "afinarlo").

Así que tenemos tres razones "científicas" para unas medidas de salud pública propias de inicios del siglo XIX, en poco más de 10 meses:
.- Confort y calidad asistencial de nuestros servicios sanitarios (broma macabra donde las haya)
.- Evitar propagación interterritorial de epidemia y sus variantes y demás (cepa británica, sudafricana, brasileña,.......)
.- Lograr el comportamiento logarítmico de una propagación epidémica, incluso disminuyendo su asíntota (tiene tanta base científica como sacrificar un cordero al caer la noche para que al día siguiente vuelva a amanecer).

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3336

Re: El CoronaVirus y su gestión

No soy generoso, simplemente es que hay ciencias más complicadas que otras.
Tienes mucha razón en tu exposición, pero casi lo mismo se puede aplicar a las ruedas de los coches, por seguir con el mismo ejemplo. La ciencia o la tecnología dan pasos adelante y pasos atrás porque casi siempre aplican el método de prueba y error, método que suele dar resultados más rápidamente. Basta observar la evolución de las ruedas que se utilizan en F1 para darse cuenta de que lo que ahora se considera mejor, no lo era hace 10 años.

En medicina las cosas son todavía más complicadas porque los ensayos definitivos se hacen con seres humanos. 
Por ejemplo, hoy en día, cuando hay un brote de sarampión, se procura evitar los contagios. Pues bien, hace 60 años cuando un niño cogía el sarampión se le acercaban todos los niños de la familia, amigos, etc. para procurar que se contagiasen porque el sarampión es más peligroso si se pasa siendo adulto. Hay millones de ancianos en España que pasaron el sarampión siendo niños, cosa que hoy puede parecer de escándalo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3337

Re: El CoronaVirus y su gestión

En el origen de la inmunoterapia profiláctica (o preventiva), allá por los finales del siglo XVIII, hubo mucha polémica entre si era mejor "variolizar" o "vacunar". O sea si era preferible lo que ya se venía haciendo de forma habitual por los profesionales sanitarios, con un éxito relativo probado (infectar intencionalmente de viruela humana atenuada), o si era mejor esa nueva terapia propuesta por el inglés Jenner (infectar de la variedad vacuna de la viruela, para protegerse de la variedad humana).

También es conocida la polémica que hubo con la "vacuna" anticolérica" del Dr. Ferràn (Ramón y Cajal entre otros, en contra), a finales del siglo XIX, ya que como muy bien criticaron, no consistía en una verdadera "vacuna", sino en un procedimiento que te sometía a una infección controlada con el mismo gérmen (supuestamente atenuado, pero en verdad no), solo que al varíar el tejido diana, la infección colérica era sumamente leve, y generabas protección inmunitaria frente a una infección entérica del patógeno (que es la forma mala).

Seguramente hace 60 años la relación de la gente con la enfermedad era mucho más sana. No negaban la realidad, se respetaba que un enfermo debía guardar cama, que la vida es breve y la muerte es el final inexorable de todos (cosa que algunos parecen ignorar hoy en día), y con los medios (precarios) de que se disponía, afrontaban lo mejor posible la búsqueda de salud y bienestar.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3338

España fabricará al menos cuatro vacunas del coronavirus

España fabricará al menos cuatro vacunas del coronavirus

El secretario general de Industria y de la Pyme, Raúl Blanco, ha indicado que "en España va a haber, al menos, cuatro plantas de la industria farmacéutica que van a fabricar las vacunas del coronavirus" y "eso es una buena noticia". Asimismo, la ministra de Industria, Comercio y Turismo, Reyes Maroto ha señalado que, además, el Gobierno está trabajando para cerrar un quinto acuerdo con otra planta farmacéutica.

En una entrevista a Efe, Blanco ha señalado este lunes que, además, "en España hay proyectos, hay empresas con capacidad para fabricar no solo la vacuna del coronavirus, sino ampliar el rango en el que estaban trabajando", primero en animales y luego entrar en vacunación humana.

Pasaporte de vacunación

#3339

Madrid se queda a la zaga en la bajada de la tercera ola

Madrid se queda a la zaga en la bajada de la tercera ola

La comunidad es la única que se mantiene por encima de los 500 casos de coronavirus por 100.000 habitantes
https://elpais.com/sociedad/2021-02-16/madrid-se-queda-a-la-zaga-en-la-bajada-de-la-tercera-ola.html?rel=mas
-----------------

El virus retrocede mientras las muertes bajan de 300 por primera vez en una semana

Cataluña y Andalucía son las comunidades que registran más fallecidos, 61 cada una

Día a día, la incidencia del virus va perdiendo fuerza en España. Lo hace despacio, pero es una caída sostenida desde el 9 de noviembre, cuando se alcanzó el máximo de la segunda ola. Entonces, España registraba 529 casos por cada 100.000 habitantes en dos semanas. En el informe del Ministerio de Sanidad de este viernes, el índice cae hasta los 307 diagnósticos. Hay que remontarse al 19 de octubre, hace más de un mes, para encontrar una incidencia similar a nivel nacional.

https://elpais.com/sociedad/2020-11-27/el-virus-retrocede-en-toda-espana-mientras-las-muertes-bajan-de-300-por-primera-vez-en-una-semana.html
----------------

Los Chikos del Maíz - No Pasarán

#3340

España registra la incidencia más baja del año con 252 casos

España registra la incidencia más baja del año con 252 casos

El Ministerio de Sanidad ha notificado 20.849 contagios de covid-19 este fin de semana y 535 fallecidos.
---------------

El Gobierno regional entregó material sanitario gratis a residencias privadas y concertadas de Madrid

Estos centros recibieron mascarillas, batas, geles y monos en plena pandemia por valor de 3,2 millones de euros, mientras que el Ejecutivo autonómico ha asumido el coste. 
#3341

España registra la incidencia más baja del año con 252 casos

Atención Primaria acusa a Madrid de no querer usar sus recursos para vacunar

En un comunicado, la Plataforma lamenta que trasladar las vacunaciones a grandes recintos como el WiZink Center o el Wanda Metropolitano desacredita la Atención Primaria "haciendo que la población la perciba como inservible e ineficaz" y acusan a la Comunidad de querer "hacer ver que los Centros de Salud y la Atención Primaria pública, por sí solas, no están capacitadas para esta importante tarea genuinamente comunitaria".

Además, acusan al Gobierno regional de aprovecharse de la vacunación contra el SARS-Cov-2 para "implantar y aplicar un modelo sanitario liberal que les convenga y les rente" y lo acusan de no tomarlo como un asunto de salud, señalan en el comunicado.

"Para el Gobierno autonómico de Madrid, lo importante es aniquilar de una vez por todas la Atención Primaria, mercantilizar la atención sanitaria por cualquier vía y hacer oposición al Gobierno central", zanjan en la nota.

El Hospital del Henares "castigó" a los pacientes de covid que se negaron a ser trasladados al Zendal

Algunos ciudadanos que necesitaban ingresar fueron atendidos en sillones. Una nota interna a la que ha tenido acceso Público explicita que los trabajadores debían decirles hasta en dos ocasiones que tenían la opción de ser derivados al Zendal. Desde la sección sindical de MATS lo tachan de coacciones y manipulación.

https://www.publico.es/actualidad/hospital-henares-castigo-pacientes-covid-negaron-trasladados-zendal.htmll

#3342

Re: El CoronaVirus y su gestión

Abren siete grandes centros, entre ellos estadios de fútbol, para la vacunación masiva en Inglaterra
Bueno abren en Inglaterra, en Andalucía, Valencia, Galicia, etc., etc., etc.

Los cuatro que han protestado de Atención Primaria omiten información? o es que son los de UGT y CCOO?

 
#3343

Re: El CoronaVirus y su gestión

Es una pena el desespero político por intentar convertir esto de la vacunación en un espectáculo. Casi es llevarlo a tiempos medievales, donde el señor feudal salía a lanzar monedas y pollos asados al populacho famélico que lo ovacionaba.

Puedo entender que en determinados lugares o paises, carentes de una red de asistencia sanitaria pública universal y muy capilar, con la población o altamente dispersa o en exceso  concentrada, quizás sea adecuado organizar campañas masivas en centros sociales de alta capacidad (pienso en USA, o en India). Pero en ningún lugar de Europa occidental se justifican tales medidas.

Teníamos (pasado), una fantástica y capilar red de asistencia primaria (muy legitimada socialmente), altamente cualificada, y que llegaba sobradamente a casi todas partes. Por A, por B o por Z, "entre todas la mataron, y ella sola se murió". (Ahora mismo, el factor de riesgo más preocupante para la salud de la población en general es la inoperancia de la red de asistencia primaria).

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3344

Re: El CoronaVirus y su gestión

Si no te quito razón, pero esta frase no es de recibo

"Para el Gobierno autonómico de Madrid, lo importante es aniquilar de una vez por todas la Atención Primaria, mercantilizar la atención sanitaria por cualquier vía y hacer oposición al Gobierno central"

A no ser que solo exista atención primaria en Madrid.
#3345

Re: El CoronaVirus y su gestión

No se como estará la cosa en Madrid (mal, al parecer, por la inquietud social manifestada). Conozco casos en Galicia, por contactos personales directos (de pena, por decirlo finamente), o de Catalunya, que conozco en primera persona (ambulatorios vacíos, atención personal más que funesta, a veces incluso te llaman por teléfono, otras ni eso... ).
Con independencia del color del gobierno de turno, al parecer todos han coincidido que la red pública de atención primaria era la pieza de caza mayor. Que por preferencias políticas unos hayan decidido reciclar y mercantilizar, y otros hayan apostado directamente por su reducción a la mínima expresión (poco más que una red asistencial de beneficiencia elemental...), ya va por barrios.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

Cookies en rankia.com

Utilizamos cookies propias y de terceros con finalidades analíticas y para mostrarte publicidad relacionada con tus preferencias a partir de tus hábitos de navegación y tu perfil. Puedes configurar o rechazar las cookies haciendo click en “Configuración de cookies”. También puedes aceptar todas las cookies pulsando el botón “Aceptar”. Para más información puedes visitar nuestra política de cookies.

Aceptar