Yo estoy hablando de los Socialistas, y es evidente que son los que más se aproximan a la realidad. No te vayas por los montes de ubeda... Además ya no solo es El Periodico, si no también las encuestas de Dominguez que suelen aceptar bastante.
yo no me voy a ningun monte....las encuestas se acercan al resultado o no....y has de tener en cuenta lo aproximado de todos....el periodico solo acerto en el psoe pero demostro que GESOP no acierta.
Normalmente la que mas se ha aproximado en las ultimas ha sido NC Report pero tambien fallo aunque menos que gesop
el psc esta dando bandazos intentanto contentar a un amplio sector del electorado, pero eso tiene un problema que en una campaña tan enfocada en dos ideas "independencia si , independencia no" el marcar dudas hace que la gente se decida por los mas radicales en la postura, por eso creo que ciudadanos que ha sido el mas radical va a subir mas que el pp y el psc...a parte esta lo comentado de poner en la lista a los de unió, poner aunque sea el ultimo de la lista al fiscal de podemos villarejo, hablar de hacienda catalana, condonar la deuda catalana....ufffff tanto bandazo , tanta transversalidad le va a pasar factura como les ha pasado a la alcaldesa de barcelona y su coalicion con podemos...para eso el mas listo de la izquierda junqueras.
ojala me equivoque porque seria bueno que el psc subiera y que al menos sacara la mitad de su techo electoral, pero me parece que nos vamos a quedar con las ganas y se va a centrar el voto en junqueras y rivera
saludos
Vienen curvas en Cataluña,me temo que se va a enquistar y todo va a ir a peor.
pero carlos deja el pesimismo de una vez!!!! jjjjj
tambien iba a ser terrible el utilizar el 155 de la constitucion y ya vistes todo va suave suave.
elelctorado independentista ha visto como se marchaban las empresas, como sus lideres no sabian como crear realmente una republica, que les vendieron una moto con una DUI mas falsa que la moneda de 10 euros, han visto como su presi ha huido y como la comunidad internacional pasa de el, ha visto las mentiras de los lideres independentistas y ahora se sienten engañados, al menos una parte desilusionados y abatidos la mayoria...tu crees que esos mas de 2 millones van a seguir apoyandoles???? yo creo que no que al menos una parte importante no acudirA A VOTAR y otros cambiaran el voto...por otro lado esta un electorado que vota pocas veces en las autonomicas y si en las generales que espero aprendan la leccion de que se tiene que votar en todas las elecciones....porque no vamos a tener una gran sorpresa y que ciudadanos mas psc mas pp saquen mas votos que el resto....optimismo seguro
saludos
Yo no veo que el PSC esté dando bandazos. Lo que veo es que los demás partidos estan nerviosos por el auge de Iceta en las encuestas, nada más.
Es evidente que Iceta se esta convirtiendo poco a poco en el centro de atención en las elecciones de Cataluña y eso es bueno. Todavía quedan muchos días, pero yo estoy seguro y así lo reflejan en algunas encuestas en donde suelen hacertar con los Socialistas, que el PSC acabará siendo el segundo partido más votado. Ciudadanos se le ve bastante agresivos y nerviosos y eso es bueno :)
sino son bandazos meter de coaligados a un partido de derechas como unió !!! o salir con la condonacion de la deuda de cataluña!!!
yo creo que iceta empezo bien y con una postura claramente constitucionalista abria los brazos para una reconciliacion social del pueblo catalan, pero dia a dia manifiesta posturas mas cercanas al independentismo como el rechazo de formar gobierno con ciudadanos (cosa que no entendera susana la presi andaluza) para acercarse a una coalicion con ezquerra y los comun podems...para sus socios de unió negar cualquier coalicion de gobierno con ezquerra....ufffff que el psc se aclare por favor.
a mi sinceramente conque pp mas psc mas ciudadanos saquen mas votos y a poder mas parlamentarios que ezquerra mas JCAT y la CUP ya seria feliz
saludos
PD me gustaba mas el iceta sin corbata y bailon
Lo que le ha sucedido al PSC es que.....se ha limpiado.
Se ha limpiado de independentistas. Todos los independentistas que antes "trufaban el PSC" se han visto obligados a migrar a partidos mas acordes con sus convicciones. Gente muy respetable pero.....que no pintaba nada en el PSC
Los mensajes ambiguos siempre se pagan. El PSC siempre mantuvo un mesaje ambiguo en la cuestion de la independencia. Ese mensaje ha desaprecido.
Al electorado le puede gustar lo que piensas sobre un determinado tema, o no. Pero como tengan claro que piensas........
La jugada del pacto pre-electoral suena rara en España, pero es lo habitual en Italia, por ejemplo. Además, todos hemos reclamado trapsparencia en la política de apctos, que digan "antes de las elecciones" con quien estaban dispuestos a pactar y esas cosas.
La lista Iceta responde a esas cosas, muestra ya en formato "pre" lo que es un marco de pactos y acuerdos "post".
Además, es una especie de pago del favor por los esfuerzos a la democracia cristana vasca. Sin incorporarlos en las listas, sería muy difícil que la democracia cristana catalana saliese elegida, salvo por algún que otro que pudiese salir por Democrates, que van con ERC (que curioso, nadie critica que este otro partido de izquierdas, presuntamente, lleve en sus listas a representantes de la derecha democratacristiana...).
Por otra parte, no es ningún pacto contranatura, al contrario de lo que se dice, es la materialización de la "sociovergencia" de toda la vida, la entente cordiale y entendimiento habitual que durante muchos años tuvo el PSC con el nacionalismo de centroderechas no independentista. Iban por separado, hacían como que se peleaban un poco, pero tenían los roles y negociados perfectamente repartidos.
Y dentro de las opciones de pacto con las derechas, si dejamos fuera a los abiertamente independentistas (la lista de Puigdemont JxC, y los componentes derechistas que van con ERC), solo quedaban tres opciones, y esta es la menos anticatalanista (bueno, es abiertamente catalanista), y posiblemente la más centrada. El PP en Catalunya es visto y percibido (en escala 0 a 10), como orbitando el 9. Y C's, que antes estaba +/- por el 7 ("ellos" se autoconsideraban como un 5,5, de amplio espectro), una vez liquidado las referencias a la socialdemocracia de su ideario, y con las afinidades que han desarrolado con los ultras más ultras, hay días que han estado aun más a la derecha que el PP.
La opción del PSC, la lista Iceta, es perdedora en un escenario polarizado, de ver quien la tiene más gorda. Pero quizás además de presumir de atributos, también se trata de gobernar y elegir quien lo haga. Y para eso, hacen falta muchos pactos, mucha flexibilidad, y pocos dogmatismos.
De las propuestas concretas, lo de la quita de una deuda tramposa es de cajón, lo han insinuado, dicho y/o defendido desde los del PNV hasta el mismísimo Montoro. Es lógico que Iceta hable solo por y para Catalunya. Los demás teritorios se entiende que ya tienen sus propias autoridades para hablar por ellos.
De lo de consorciar la hacienda, es también de cajón. Solo hay dos soluciones, o montamos dos haciendas, con la conflictividad y enfrentamiento que comporta, o hacemos que TODOS los gobiernos participen equilibradamente de los diferentes entes y organismos "del Estado". Tal y como funciona ahora, resulta que los organismos "del Estado" son meros apencides funcionales "del Gobierno". Una cosa es que Montoro sea el Ministro de Hacienda. Otra muy diferente es que sea el ministro de la AEAT.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
Cuelgan de un puente en Cataluña siete muñecos simulando votantes del PP, el PSC y Ciudadanos
El separatismo catalán cada día deja más claro su carácter violento y, sobre todo, cada día recurre de una forma más evidente a la intimidación de aquellos que no comparten su proyecto totalitario.
El último y especialmente siniestro capítulo de esta escalada ha sido denunciado este viernes por Dolça Catalunya: unos energúmenos han colgado de un puente sobre la autovía C17 a un grupo de monigotes con los logos del PP, el PSC y de Ciudadanos, es decir, simulando a votantes populares, socialistas y del partido naranja. El siniestro montaje ha aparecido entre las localidades de Vic y Tona.
La práctica recuerda de forma inevitable a los asesinatos en zonas de conflicto como Irak o a las guerras del narco en México, donde los puentes han sido usados como cartel publicitario de la barbarie.
"Qui prodest"
Esto huele a montaje, pero no de los supuestos "indepes".
Dos razones, la primera es que dada la zona, estos juegos pirotécnicos no añaden nada a lo que sin duda será un elevadísimo resultado electoral de los partidos independentistas. En ese territorio no necesitan para nada este tipo de juegecitos, y más bien les restan que no les suman apoyos.
La segunda, y no menor, es que todas las puestas en escena indepes acostumbran a brillar por su estética. Se busca siempre que lo que sea que estén manifestando, lo sea de forma estética y atractiva, y a ser posible, destacando siempre el caracter pacífico y democrático (aunque no siempre o sea, precisamente). Es una especie de "sello de autoría".
Un montaje tan burdo, feo, antiestético y violento como este, o lo ha hecho un indepe descerebrado solitario (que los hay), o es un vulgar montaje, presumiblemente de quien denuncia.
Nota: sobre lo de la estética como signo de autoría, esto es un ejemplo de lo que digo:
Ante la prohibicion de la junta electoral del amarillo, reivindicación política estilo catálogo Venca....
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
Un colaborador de TV3 quiere cortar la papada a Zoido con "un cúter"
Jair Domínguez, que colabora con Toni Soler, también propone usar la cabeza del ministro del Interior como estaca con "tornillos y cordeles"
El colaborador del programa 'Estpà passant' de TV3, Jair Domínguez, ha asegurado en un artículo en la revista Esguard que "quiero comerme la papada" del ministro del Interior, Juan Ignacio Zoido. Domínguez relata que "quiero cogerlo y atarlo, tumbarlo sobre una tabla de neurocirujano y estacarle la cabeza con todo de tornillos y cordeles para que no se mueva ni un milímetro".
El periodista dice que el paso siguiente es "coger un cúter -nada de bisturí- y cortarle la papada en redondo" y expone que "tengo que ir con cuidado para no profundizar demasiado y seccionarle una arteria importante: sólo m interesa su papada, todo aquel grasa palpitante y jugoso, tierna metáfora de una época que aún palpita".
El colaborador del programa de Toni Soler apunta que "previamente, habré sedado el ministro" porque "no soy un criminal ni un loco sin escrúpulos". "Lo único que me interesa es su papada, no su vida ni su alma inmortal".
Finalmente, califica de "irrefrenable" el deseo que tiene por comérsela y explica que "una vez esté salteada y rubia, la serviré en un plato de porcelana blanca". "Disfrutaré de aquella manjar como si fuera un guerrero korowai absorbiendo la fuerza del enemigo", remarca.
"Entre mordisco y mordisco, rezaré para que el tiempo se detenga, para que la comunión entre pueblos, la epifanía, la mirada joya que me acompañará en ese momento, tal vez me servirá para entender qué quieren decir aquellos que aseguran que catalanes y españoles somos el mismo pueblo, la misma gente, la misma cosa", concluye.
Todo está muy claro para tí, "todo es un montaje" para culpabilizar a los separatistas, sabido es que vosotros sois incapaces de hacer daño ni siquiera de pensamiento, ejemplos hay muchos:
Mira lo que decia hacia años el mismo separatista citado anteriormente:
Sea autoría de quien sea, a lo que huele es a la polaralizacion extrema que va a centrar el 21D, produciendo una distorsión bestial entre los programas y los fines indepes. Estas elecciones ya no se centran en nada que no sea la polarización, obligando al electorado a posicionarse sobre algo que el discurso político no ha sabido encauzar. La violencia no es patrimonio de ninguno de los bandos, tan solo cambian sus formas. Si en unas elecciones lo mas importante es posicionarse en un bando u otro, si lo que prima es eso, apaga y vámonos.
???
Esto es un "algo" que ha hecho "alguien" con alguna "intención".
Son tres factores en la ecuación.
Desconozco el "alguien", y salvo el/los autor/es, miente como un bellaco quien afirme autoría sin pruebas.
Analizo el "algo", montaje burdo feo y violento, impropio de la habitual belleza estética de las performances indepes, y analizo la supuesta "intención", posible perjuicio al votante indepe en una comarca muy indepe.
A partir de esos dos parámetros fácilmente analizados, solo hago un avance de conclusiones, en términos meramente probabilísticos:
A mi entender, desconociendo totalmente la autoría, los causantes son, posible pero muy improbable, indepes furibundos, o posible y bastante probable, españolistas manipuladores.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!