Lo que dice Sebastián sobre la burbuja inmobiliaria

Ummm tira la piedra esconde la mano.

Empezando por el final, echevarri,
También se han borrado mensajes en los que se me insultaba. Yo nunca he insultado, por mucho que te pongas, a alguien del foro. Si siento asco por personajes que intuyo que puedes admirar o que más bien pregunto, pues sí, y qué? Se lo merecen, y mi asco es poco.
Punto 2: ja y ja. Hijo de empresario NO mantenido por él, NO enchufado por él. SÍ exprimido por él en su momento, Sí engañado por él en su momento, Sí explotado. Cobrando el que menos de la empresa y trabajando el que más como un imbécil para contentarle. No conoces mi situación ni mi vida, así que no te pases de listo, ni seas demagogo. Escaso contacto con las capas sociales, bla bla bla. Para tu información, tengo MUCHO contacto con capas sociales no precisamente económicamente fuertes.
La descalificación personal directa a miembros del foro, y ya que te gusta lo de los enlaces, veamos tus últimas intervenciones hacia mí:
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25722
me llamas "elemento" y cuestionas mi profesionalidad. Me llamas quejica e hijo de papá sin conocer mi vida.
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25708
Otra vez con lo de mi papá. ¿pero que te habrá hecho este liberal empresario?
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25709
Me llamas borracho, espero que de broma, e insultas a mi inteligencia diciendo que lo único que soy capaz de entender es el MSDOS... y comienzas la personalización del debate al decir "existen otro problemas en el mundo mas alla de que MMartin no tenga piso" a lo que evidentemente te respondo en términos similares...
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25673
Dudas sobre mis "complejos ideológicos¿?
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25673
Personalizas el debate en mí: "es un sistema de captacion de pisos que conozco desde hace mas de 8 años, o sea que a pesar de Mmartin no es sinotma de nada"
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25558
Otra vez eso de personalizar... cómo te gusta, eh?
"El precio de mercado es el que se considera ajustado de acuerdo con el conjunto de operaciones de ese mercado, el que predomina para un producto y una fecha en un lugar (y no es el que le gusta a Mamrtin, aunque todo se andara)"

Bueno, y alguno más, pero reconozco que esta faceta tuya hacia mí es reciente. ¿Por qué será? ¿Hay algo de lo que yo piense que te molesta? ¿O hay algo de la situación actual que no te deja tranquilo?
Y eso de "No exijas respeto, cuando tu no lo tienes", tú respetas a botín?? pues yo tampoco, ni al leal por lo que hemos visto. Pero claro, yo no me merezco el respeto por despreciarlos, pero tú sí. PD2: si quieres atacarme personalmente, déjalo, porque no voy a entrar al trapo. Eso sí, voy a seguir diciendo lo que pienso, aunque le joda a algunos...

Te preguntas que a que se debe mi cambio acitud? a que si estoy nervioso?. Por una vez has acertado, pero la verdad es que salvo gritarte, y no lo voy a hacer, te lo habia dejado bien claro. Mira, contigo he tendio una acitud de educacon rozando en lo versallesca. Todos esos mensajes que me estas poniendo son psoteriores a determinada fecha, y te los voy a explicar uno por uno.
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25652
El 26/03/04 critico por enesima vez a Botin. Crtco las practicas, no la ideologia(no se si la tiene), o las aficones, o si pertenece al opus o a la agrupacion socilista de santander. Repasate el Foro, y veras que la mayoria de las criticas hacia Botin, parten de mi. Y critico a Leal por haberse desmarcado de un puesto institucional. Y de repente aparece Martin, y deja caer que estos señores son idolos mios. Ahi veo claro que o te importa un huevo la verdad, o que ni siqueira lees lo que ponene los demas cuando no te inetersa. En todo caso, dejas caer, PRESUPONES(el primero que presupones eres tu, acuerdate de la fecha, 26/03/04) que mis idolos son un presunto delicuente y un vocero de este...
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25677
Ese me indigna y te lo hago saber el mismo 26/03. A ese mensaje no he tenido respuesta. Ni te disculpas, ni te reafirmas. Visto lo cual, considero desde el 26/03 que no tengo porque tratarte mejor de lo que tu me tartas a mi. Que si tu presupones (ojo, presupones contra la realidad demostrada sobre el tema botin en el foro por mi) y tienes barra libre, yo puedo hacer lo mismo....

En cuanto a los mensajes sobre nuestros progenitores, que tanto te han dolido, te los voy a ordenar para que veas quien empieza. Por cierto, son ya del 28 de marzo de 2004....
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25708
No hablo de tu papa. hablo sencillamente que si no se alquila y no se es propietario, la alternativa es vivir en casa de papa. entrecomillo "donde ha de esperar uno, en casa de papa?". ese uno puedes ser tu, yo, el hijo de felipe o el de aznar, me da lo mismo....
Tu enseguida te das por ofndido respondes...
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25718
Y aqui tu si que personalizas. Hablas de los hijos de papa, y me preguntas si yo soy uno de ellos. Eso no es presuponer???? eso no es atacar personalmente????...
Y evidentemente te respondo en lso mismos terminos, tal y como te mereces
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25722
¿te ha quedado claro este hilo? te ha quedado claro quien empieza?

Vamos con otro
El 27 de marzo, expongo que los activos inmobiliarios son considerados por realidadse tan distantes a la nuestra como una garntia de acceso ala financiacion crediticia. Y Martin que pasaba por alli, se limita a inventarse que yo comparo pisos sobrevalorados con favelas.. chupate esa. Por supuesto, me considero libre para decir que el que mezclas eres tu....Releete el hilo, y fijate quien entra a la desclificacion del mensaje sin leerlo, unicamente por quien lo dice. Evidentemente, no te trato mejor que tu a mi....
https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25665

https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25673
Eso es un ataque??? chico, es la realidad. Tu has visto un fantasma, y yo te digo que ese fantasma es de la epoca alta y baja del ciclo...de todas...

El de complejos idelogicos:has confundido el enlace, pero creo recordar que se debia a tu variabilidda en el voto. Cosa que me parece sumamente respetable. Sencillamente, puse de manifiesto que pasar de tna radicalmente de un voto a otro en 4 años me pareecia curioso. Disculpe vd.

https://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=25558
Peronaliza porque me dirijo a ti, que eres el que centras el debate: he visto promociones, el precio es injusto, etc...si haces apreciaciones de caracter personal, entenderas que em debo referir a ellas. Eso si, sin descalifcarte...

O sea, y para acabar que me debo largar.
1. Ya tienes fecha desde la cual me he mosqueado: 26/03

Punto 1:
si te molestó lo de botín, Im sorry. El siguiente mensaje no lo había leído :-( con lo cual no sabía que te había afectado. Mi pregunta iba, más que hacia tí, hacia la ideología que defiendes. En un estado fuerte desprovisto de medios de control sobre los grandes capitales (por ejemplo estos botines leales), poco se puede hacer para que no se vayan de rositas. Ése y no otro era mi idea. Si hubiese leído el siguiente mensaje tuyo lo hubiesemos comentado y se habría aclarado todo, creo.
Ahora que he leído ese mensaje, de acuerdo contigo sobre las cooperativas, pero sobre TODAS las cooperativas, que, para mí, son un fraude. Unos gestores que solo miran por sus intereses y que ponen trabas, no informan correctamente, dejan cabos sueltos para que el precio no sea realmente cerrado, etc, etc
Sobre los mensajes sobre papá (joder, qué mal suena esto), pues lo siguiente: la cuestión que realizas sobre dónde se debe esperar, elimando todas mis posibilidades, se muestra dirigida a mí y por eso me la tomo como tal. Yo en la repuesta solo te pregunto a tí en un formato muy similar. Dicho lo cuál a ambos nos molesta el tema, parece evidente. La cuestión es que a una pregunta mía similar a la tuya, te pasas diez pueblos, llamándome elemento, quejica y demás. Eso es lo que no entiendo. Lo de botín quizás sí, pero esto último no.
Con lo de las fabelas y la burbuja sigo pensando lo mismo. No me parece bien "hacer ver la bondad de un tener vivienda o tener un crédito hipotecario en términos absolutos, cuando las situaciones son bien diferentes.", como tampoco que me digas lo del ron con cocacola, lo de mis "entendederas" y lo de "existen otro problemas en el mundo mas alla de que MMartin no tenga piso", todo por haber dicho textualmente en el anterior mensaje: "¿qué tendrá que ver una cosa con la otra echevarri? o cómo emparentar fabelas con pisos sobrevalorados...
en fin serafín"
Lo de "a pesar de MMartin" no es un ataque pero sí una personalización, que es lo que he señalado (lo digo por el debate personalización tu, personalización yo)
Para acabar, como tú, te contesto a tus 3 últimos puntos
1 y 2: queda aclarado, espero
3. Espero que así lo hagas, pero con respeto, ok? que yo lo he intentado tener contigo siempre
Salu2