Opiniones sobre Icaria Patrimonio FIL

Te entiendo, de verdad que sé a lo que te refieres. Pero creo que deberías ver el vídeo y entender que el propio gestor, en este caso, va a tener muy poca influencia en los resultados futuros, más allá de los pesos en el asset allocation, y esos ya los conocemos y serán fijos los primeros años, hasta nuevo aviso.

El vídeo en cuestión:
https://www.youtube.com/watch?v=GwYJ6iXL8Lg

Los gestores que van a llevar los fondos son los propios gestores de esos fondos subyacentes que forman el FIL, y son esos fondos los que deberíamos analizar y juzgar, que no son backtests, sino fondos con trackrecord increibles desde hace décadas, cada uno en su categoría de activo. ¿Quién va a querer meterlo en un monetario teniendo la barbaridad del GSA Coral, quién va a querer RF High Yield teniendo el Valvest Steady con un CAGR del 7,31%, una volatilidad del 0,6% y cero meses negativos desde hace 9 años?. Mira también la barbaridad que son el Brevan Howard o el Transtrend, fondos que jamás pensé que un inversor minorista pudiera acceder a ellos sin desembolsar muchos millones.

Y así podría seguir, fondo a fondo, intentando analizarlos y compararlos con lo mejor de lo mejor que conozcamos en fondos tradicionales cotizados de RF y RV, y ver uno a uno, si existen en MyInvestor o sitios así, unos fondos con esas métricas y ese trackrecord espectacular.

Sólo me gustaría hablar de los fondos dentro del fondo, sin prejuicios, para comprobar que todos los que sepan más que yo, me digan si son tan buenos fondos como parecen. Y para eso pongo el vídeo de una hora de duración, para que lo analicemos entre todos, si puede ser, y saquemos lo bueno y lo malo de cada uno. Sobre todo lo malo, me interesa. Pero centrándonos en los fondos.

¿Nadie ha podido echar un vistazo al vídeo? 

https://www.youtube.com/watch?v=GwYJ6iXL8Lg

Es cierto que es muy largo, pero me encantaría saber opiniones de los 15-20 fondos que lo contienen, de gente que de verdad sepa de esto.

Es como un anuncio de los de antaño en la teletienda (sigue existiendo?).

Wow, mira qué rentabilidades, increíble!
Poder invertir en estos fondos reservados para la élite siendo un mero mortal, alucinante!
Fíjate qué retorno dio este año donde el mercado cayó, asombroso!
Estupendo el video (publicitario) de la gestora, una masterclass! Para ponerlo en varias universidades! Lo he visto ya 288 veces en la última semana y aún sigo sin creerme que haya alguien tan cojonudo!!

De risa. La gente "normal" no escribe así y menos a la 1 de la madrugada salivando en un foro de internet por meter dinero en no sé qué sitio.

Y claro que es un backtest, cualquiera puede coger la combinación de cartera que mejor lo ha hecho en los últimos 5-10-20-50 años (todo certificado, sí, pero que de lo que no te has beneficiado ni se sabe cómo va a evolucionar) y decir "tomad estrategia definitiva, los mejores fondos del mundo a vuestro alcance".

Ya, y en la próxima década? Lo bueno de la inversión es que el tiempo pone a cada uno en su lugar.

P.D. "Resumen, que me cago viva en los pantalones".

Completamente de acuerdo en que esté hilo ha sido creado para promocionar el producto de manera bastante cutre por sus eslogan y frases de telenovela o mercadillo. Sólo faltaba poner que regalaban una almohada o un jamón a los veinte primeros suscriptores del fondo.
Por cierto, " Isabelcano" que es quien inicia este hilo solamente ha escrito en Rankia para publicitar el fondo, no ha escrito sobre más temas.

No te has visto el vídeo. No son backtest. Es trackrecord de décadas. En el video, si lo hubieras visto, el gestor dice que odia los backtest y que no se debería invertir por ellos, sino por entender y analizar los activos y cómo se comportan. En fin, pensé que este foro tenía un nivel más alto e íbamos a centrarnos en analizar cada categoría de fondos y sus métricas, con datos objetivos. Para ver si de verdad son buenos o es marketing. 

Analizar Valvest Steady, Brevan Howard, GS Coral, Turtle Creek o Alta Fox, sin prejuicios y ver si son tan recomendables en una cartera única. Veo que me equivoqué y que el odio y la crítica irracional con lenguaje genérico es el recurso más sencillo. 

Y más allá del ad-hominem, ¿opiniones sobre los fondos en concreto? Porque creo que lo mejor para el hilo sería que se analizaran métricas concretas de todos los fondos y se opinara sobre los pesos y esa asignación de activos. Claro, para eso hay que dedicar una hora entera a informarse y opinar con conocimiento. Yo, que no soy profesional, que sólo tengo fondos indexados y que empecé a invertir hace muy poco, que no conocía nada del mundo endowment, Luis Ángel Hernández ( histórico miembro de Rankia) ha analizado el fondo y la estrategia y ha sido mucho más profesional y le ha parecido interesante. 

Cuidado con los productos de según que categorías porque una cosa es el histórico del mejor producto de una gestora y otra cosa es la rentabilidad de otros productos de esa misma gestora. 

El Medallion de Simmons tiene una rentabilidad extraordinaria, pero los productos de su empresa donde los que no son trabajadores de su gestora, pueden invertir, no tienen esa misa rentabilidad. 
En activos ilíquidos uno es raro que uno termine entrando en aquellos que han dado rentabilidades extraordinarias porque precisamente esa es la definición de ilíquido. 

Luego con los hedge funds también hay que andarse con cuidado. Productos que han dado rentabilidades extraordinarias en según que fases de mercado bajistas, luego igual en otras fases han sufrido o en otras crisis pueden hacerlo. La gran apuesta es una muestra de ello en el sentido que algunos gestores que se consagraron estando cortos en 2008, luego no han mostrado el mismo buen hacer en otras etapas. Quien ya estaba con ellos ese año logró una gran rentabilidad por ese enorme diferencial, pero quien entró más tarde ha terminado logrando una rentabilidad bastante inferior. 

Sobre lo de los backtests, ese tipo de productos no dejan de serlo, aunque se intenten argumentar sobre otros argumentos. Se terminan extrapolando, ni que sea mentalmente, rentabilidades de productos concretos, lo cual tiene tener bastante margen de error. 

Aleluya, un mensaje didáctico y que aporta al tema del hilo. Te lo agradezco un montón. 

¿Has visto el video? El FIL invierte en esas mismas clases que se muestran, incluyendo por ejemplo la clase limpia luxemburguesa de GSA Coral, no en la cara que tienen en Renta4. 

Y lo mismo con Brevan Howard o Turtle Creek. Incluso Alta Fox, que cerrará su ventana de inversión en junio, será ese mismo fondo con el 31% anualizado que sale en el video. 

Si te fijas y analizas los fondos, son los más seguros y conservadores de cada categoría (por ejemplo dentro de Hedge Funds). 

El gestor dice que puede invertir en esos fondos en concreto porque lleva más de 10 años invirtiendo en esos mismos fondos para un family-office de cientos de millones, y ya es cliente de esas gestoras. 

Al margen de análisis generales, ¿qué te parece el trackrecord de Valvest, Brevan Howard, GSA Coral o Turtle Creek? Reitero mi agradecimiento por tu aporte de calidad y tu opinión crítica. Ojalá todos los mensajes así. 

¿Inconvenientes que le veo al FIL? Su mínimo de 100.000 pavos y la liquidez trimestral. Si tienes el dinero y no te importa invertir a largo plazo y tener "bloqueado" tu dinero tres meses, no veo más inconvenientes. Ah, y la comisión de reembolso del 3% el primer año. Pero al margen de eso, los fondos internos que forman el FIL, no conozco otro vehículo de inversión en España que sea ni parecido en cuanto a los subyacentes y su histórico. 

¿Qué margen de error puede tener el Valvest Steady Income, con cero meses negativos desde su creación, una curva que parece un monetario, una volatilidad casi nula, del 0,64%, pero al mismo tiempo unas rentabilidades anualizadas del 7,31% desde hace casi 10 años?

Y lo mismo con el "margen de error" del GSA Coral, ¿qué margen de error puede haber en unj trackrecord de casi 20 años dando un 5,84% anualizado, con una volatilidad mínima y pequeñas caídas en momentos excepcionales como el Covid?

Y así podría seguir con todos, también con los Hedge-Funds como Brevan Howard o la renta variable como Turtle Creek o Alta Fox.

Yo es que, cuanto más analizo los fondos en los que invierte, más me gustaría conocer el lado negativo de todos ellos, porque no tengo formación suficiente para ver dónde está el "catch".

Buscando información del fondo por internet de lo primero que me sale es el hilo en Rankia.  estoy buscando diversificar algo mas la cartera. ya tengo una parte en indexados etc. 
estaba valorando opciones directamente de Private Equity y he visto este "mas diversificado". 

A parte de liquidez y minimo de inversión. Qué ventajas / desventajas le veis frente a otras opciones? Ejemplo:
-  Crescenta Private Equity Buyouts Top Performers II, FCR 
-  Altamar CP - Private Equity 8, FCR
-  Icaria Patrimonio FIL

Gracias por la ayuda!!

Va a estar disponible en Myinvestor desde 150€ como la offroad?

Yo lo acabo de ver y no creo que valgan la pena

1. Si lo que está tratando es de evitar caídas máximas grandes y reducir la volatilidad, entonces eso se puede lograr muy facilmente modificando los pesos de RV (un MSCI World) y la RF (una escalera). No es necesario complicarse. Muchas veces lo he mostrado lo anterior cuando los gestores justifican su gestión y comisiones diciendo que ellos pueden evitar lo peor mientras obtiene un retorno decente. Este es uno de los ejemplos:
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/5590376-empodering-multi-strategy-seguimiento-opiniones?page=1

Creo que ya ni existe el fondo, pero así hay varios.

2. Aplaude mucho a los alternativos, pero el problema es que estudios recientes muestran que su periodo de buenos retornos ya pasó porque precisamente cuando se democratiza el acceso a un activo, quiere decir que lo mejor ya ha pasado.

https://www.youtube.com/watch?v=yR-P146bLbA

Y lo mismo con aplaudir demasiado en modelo de endowments. Los estudios de NACUBO muestran que les hubiera ido mejor con un portafolio 60/40 a la mayoría.

Y la gráfica de retornos no sé cómo la hayan hecho porque a mi solo me sale desde el 2018 y no desde el 2008:

De los fondos de RV que mencionan son el Turtle Creek que es de donde también Estebaranz y muchos otros españoles toman ideas.

de Inmobiliario los de Vintage

Los dos primeros son fondos de capital riesgo puros, cerrado a reembolsos durante muchos años. Este fondo tiene reembolsos trimestrales, e invierte en un abanico mas amplio de activos como la renta variable ó credito privado. Aunque los resultados no acompañan porque desde que salió a la venta en mayo, lleva unas ligeras perdidas y la bolsa se ha revalorizado bastante desde entonces.