El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

Si la única forma que tienes de hacer algo es apalancarte/endeudarte, pues adelante si vale la pena. Efectivamente, para emprender suele ser el caso, para comprarte un piso también, a veces para un coche (pero aquí hay que mirar más las circunstancias, no es lo mismo un coche que no tengo y necesito para trabajar que un segundo coche por comodidad).

Pero de lo que hablábamos no era de cuando no tienes otra forma de hacerlo, sino cuando tienes de sobra para comprar a tocateja lo que necesitas pero el Excel dice que es más rentable endeudarse poniendo tus inversiones como garantía que pagar a tocateja. En teoría sí, pero en la práctica, te pueden salir casillas que no estaban en tu excel.

Sí, correcto Fernando... creo que hablábamos de cosas distintas... (o mejor dicho, lo interpreté en el sentido amplio, y no como endeudamiento para invertir en bolsa ).
En ese sentido... nada que decir... quien ·"juegue" endeudado... juega en un alambre, con mucha probabilidad de salir del sistema...
El control del riesgo ( nunca se puede al 100%, pero..) es fundamental en esta vida.. Vale más no ser muy listo y perdurar... que arriesgarse demasiado y... jugársela a listo o tonto perdido.
Un saludo cordial...
Y dejo ya mis tribulaciones filosóficas y generalistas para que podáis centraros en Apple y Nvidia... de la que ya me he echo partícipe indirectamente... jeje
 

Hola,

Pues el ejemplo que das es lo que yo entiendo por apalancamiento.

¿Si tengo mi casa pero no tengo dinero, voy y pido un préstamo al banco poniendo mi casa como abal y invierto ese dinero en bolsa lo llamarías apalancamiento?

Pues el caso que cuentas es exactamente igual, tanto monta, monta tanto que el colateral del préstamo sea una casa que que sea un fondo. Al final tienes una deuda y el colateral de esa deuda son activos que se pueden depreciar, un fondo + una casa (ambos se pueden depreciar), con lo que puedes pasar a tener un patrimonio negativo, es decir la quiebra. Pero bueno para eso esta el control de riesgo para hacer cálculos y ver que nivel de apalancamiento es aceptable en tu caso. Ya digo al final casi toda empresa se apalanca como modo de obtener más beneficios, cada uno que haga como vea.

La ventaja del apalancamiento es que cuando todo va bien ganas más, si sube el fondo y la casa miel sobre ojuelas, con 200.000 euros de capital real el fondo me sube un 10% (+20.000€) y la casa de 100.000 que compre pignorando otro 10% (+10.000€), cojonudo estaba apalancado al 150% y en vez de un 10% he incrementado mi patrimonio un 15%, justo así funciona el apalancamiento (hay que restar los intereses del préstamo de 100.000 que están suficientemente alto para no hacer estas cosas) ... pero cuando todo va mal pierdes más, pudiendo perderlo todo y quedar con deudas.

No se llámalo x, pero contablemente yo lo considero apalancamiento, otra cosa es que sea un apalancamiento "sano" o no, saludos.

Nada, yo también me he cegado, por los últimos comentarios me daba la sensación se hablaba de pignorar para apalancarse.

Veo se mezclan dos cosas muy distintas en el hilo, pignorar unas acciones/fondo porque tienes un pufo temporal (se me ha jodido el coche y tengo que comprar uno nuevo y no tengo liquidez, pido un préstamo/pignorar y ya con el sueldo lo voy pagando) y no quieres vender para no pagar impuestos, lo cual en principio bien. Esto lo hacen los gestores a veces, creo que le va a ir mal a apple el próximo mes pero tengo acciones con unas plusvalias de la hostia, no me interesa vender que hacienda me cruje, puedo comprar unas put, o vender una acción sintética, o futuros (si es un producto sobre el que hay futuros) y así me protejo de las posibles perdidas pero no he tenido que vender y pasar por el fisco, yo lo veo cosas muy complicadas para gente normal pero bueno.

También es raro que haga falta pignorar, quien no tiene algún cadáver en el armario, alguna acción o fondo con perdidas (yo los fondos que perdí mucho en ellos, los junte todos en uno y esos forman mi parte de renta fija/colchón que como dan poco y menos intereses no se van a recuperar las perdidas en al vida,  creo tengo un 30% de perdidas, vamos en 10 años seguirán en perdidas, si algún día necesito liquidez para un imprevisto puedo vender parte de ellos) que puede vender en estos casos para conseguir liquidez, es un poco rizar el rizo pero bueno.

Apalancarse para obtener más beneficios, para invertir en bolsa es peligroso.

Saludos.

Yo pensaba que habías leído esto:

https://www.rankia.com/blog/llinares/6064827-estrategias-fiscales-ajustadas-legalidad-para-optimizar-situaciones-diferentes

Una cartera diversificada tiene toda clase de activos.
Distintos fondos.
Distintos valores.
Futuros vendidos y comprados.
Inmobiliario.
Renta fija.
Depósitos.
Cuentas remuneradas en distintos bancos.
Etc.

¿Que pignorar?