PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección

Ángel, me gustaría terminar este rifirrafe que ya parece un debate político en vísperas de elecciones.
Estoy convencido de que en persona nos entenderíamos mejor y voy a poner de mi parte.por conocerte. Peero entenderás que a nadie le gusta que le avasallen y por lo tanto, me toca responder y corregirte otra vez.

Respecto a tu currículum, te agradezco la información pero ahora mismo no necesito a nadie con tu perfil.

Respecto al mío, te aseguro que es mucho más extenso de lo que tú supones, y tampoco tengo interés en demostrártelo. No busco empleo.

Lo que sí quiero aclarar es que aun no nos conocemos y por lo tanto, lo que dices de mi se basa en tus suposiciones.

Vamos allá:
Dices que llamamos pias a lo que se debería llamar unit link. Te equivocas. Nadie le llama nada a un producto que tiene su propia denominación y,que figura en cada póliza. En este caso hablamos de PIAS Unit Linked. PIAS, porque es un Plan Individual de Ahorro Sistemático y tiene sus ventajas fiscales, y Unit Linked, porque las aportaciones se invierten en son Planes i PIAS Unit Linked
Adjunto la definición que figura en el KID (documento de datos fundamentales) de la póliza:

¿Qué es este producto?
Tipo
Seguro Vida Ahorro del tipo Unit Linked, que invierte en un máximo de 4 Cestas o Estrategias, en el que el Tomador asume el riesgo de la inversión. Este seguro, además, se comercializa bajo el régimen de un Plan Individual de Ahorro Sistemático (PIAS), disfrutando del tratamiento fiscal previsto en la disposición adicional tercera de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.

Dices que nos diferenciamos en que tu nombre aparece en la CNMV y te califico de "supuesto" asesor financiero. Disculpa si te molesta,,pero no se tu nombre y si intervienes con seudónimo, poco puedo comprobar.

Dices que mi nombre no apareces en el registro de la DGSFP como distribuidor y que no soy el responsable, de la agencia vinculada de la que soy colaborador externo..Cierto. Y asi quiero que siga siendo.

Dices que para distribuir seguros como colaborador de una agencia o una correduría, se exige formación tipo 3, y “apuestas” por si tengo la formación tipo 2. Te equivocas otra vez. Con la anterior normativa, existían 3 niveles, Grupo A, B y C, siendo el Grupo C el inferior, y cuya actividad no permitía la mediación,,el asesoramiento ni la comercialización de seguros de inversión, siendo su actividad la de presentador de clientes.
Con la actual normativa, el Grip A se denomina Nivel 1, el Grupo B se denomina Nivel 2, y el Grupo C desaparece, Y NO EXISTE EL NIVEL 3. Actualízate por favor.

Hablas de mi formación, que no he mencionado y que desconoces. Por favor, no supongas. 

Dices que eres agente vinculado de seguros, como quien me da trabajo de manera externa. Sigues equivocándote, porque a mi nadie me da trabajo. Tengo mi negocio y varias actividades profesionales. 

Dices que hay cosas que nos diferencian, y seguro que son muchas más de las que te puedes imaginar, y pero te equivocas al decir que una de ellas es que tienes la obligación de pensar en el futuro y corto plazo de los clientes. En eso precisaron, coincidimos, tal y como establece la normativa reguladora para la comercialización de seguros de inversión, que obliga al asesoramiento previo, revisiones anuales y acompañamiento durante la vida de la inversión. Y si nos diferenciamos en algo, es que yo no lo considero una obligación, sino una relación basada en el beneficio mutuo.

Dices que la Ley de Distribución de Seguros te obligado a actuar con honorabilidad, y a ser responsable de lo que haces, Y a mi también.

Y por último, dices que s tu criterio, vender un producto de ahorro con un 70% de comisión, sabiendo que los hay al 10%, o con un 2,5%, es no cumplir. Pues te corrijo. Yo considero más honrado y difícil, vender el mejor producto y justificar sus costes, a vender un mal producto porque es barato y más fácil de vender.

Amigo Angel, por lo poco que te conozco, nos diferencian en muchas cosas y nos parecemos en pocas, pero seguro que en persona, coincidiremos en alguna más.


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Estás mordiendo una pieza que no vas a poder tragar.

Me recomiendas que me actualice, porque dices que no existe el tipo 3 de formación en seguros:

Enlace al BOE dónde se explican los tipos de formación inicial en seguros, incluyendo el tipo 3.


Te contesto, si mis neuronas no se han volatilizado completamente después de leer tu publireportaje.

No te he pasado el CV, te he explicado los registros dónde aparecemos los profesionales.

Dices que no sabes mi nombre... claro, verás, en los foros se usan nicknames. No nombres reales. Y menos de marcas, porque corres el riesgo que cualquiera de tus intervenciones suenen a spam.

Yo sin embargo sí se el tuyo. Los jóvenes lo llaman stalkear, yo preocuparme por saber con quién hablo. No puedo conocer datos ciertos, porque en tu web no he sido capaz de saber dónde está tu cif en el aviso legal.

Seguro que en mi web, hay fallos, pero aparece mi nombre, mi nº de autorización DGSFP... Y puedes acceder desde el primer día que me registre en Rankia, hace milenios. Ya se que no te preocupa quién soy. A mi tampoco me interesa que sepas quién soy. Pero tengo que cumplir con dar la información mínima que se debe cuando realizas una actividad profesional.

Y en persona seguro que nos llevamos bien, yo he llegado a coger cariño a un gato... imagina a un humano... pero, en persona, seguiré viendo tu negocio, como nefasto para tus clientes.

Conozco en persona a un par de los directores nacionales, según la web de A&P, puede que me recuerden. Y si lo hacen seguro que lo hacen por mi posición con estos productos. Buenos chicos. Pero sigo pensando lo mismo.

Por mucho que saques los temas al rededor que quieras, el fondo de la cuestión, es el que es. Vendéis un producto engordado en comisiones para pagar una red de ventas.

Cuando dices que es gracias a la mediación el éxito de este tipo de productos... Claro. Pero hay miles de mediadores vendiendo este tipo de producto, con, al menos la misma profesionalidad que tu, cobrando el 5%, o el 1%. Mediadores que han superado una formación inicial, la continua cada año, y que les da para saber que existen tres tipos 1,2 y 3.

Nadie duda de vuestra habilidad para vender eso que vendéis. Por ello merecéis un premio. Hay que ser muy hábil. La lástima es que no sea verdad que sea el mejor. Por mucho que lo digas, en cada post.

Goebbles, mano derecha de Hitler, conocido por ser el maestro de la propaganda, y por su frase "una mentira repetida las suficientes veces se convierte en realidad", también decía: "miente, miente, miente que algo quedará. Y cuanto más grande sea la mentira más gente la creerá."

Hoy tenemos terraplanistas, antivacunas, y quién cree que su producto es el mejor.

Mis disculpas. 

Reconozco que no me expresé correctamente al decir que el Nivel 3 no existe. Trataba de decir que no existen en el sector del seguro de inversión, (IBIPS) como PIAS o Unit Linked, porque la actual normativa exige al menos Nivel 1 o Nivel 2. 

La anterior normativa reguladora (RD 764/2010 de 11 de junio), sobre la formación inicial y continua de los mediadores de seguros, empleados y colaboradores externos, diferenciaba tres niveles; los Grupos A-B-C y permitía a los 3 la participación en la comercialización de seguros, si bien el Grupo C solo realizaba una labor comercial, y sus operaciones precisaban la supervisión de un Grupo B o A.
Con la entrada en vigor del RD 287/2021 de 20 de abril, se convalidan los Grupos A, B y C con los Niveles 1, 2 y 3, si bien el nivel 3 solo puede  comercializar seguros generales, y se exige Nivel 1 o Nivel 2 y una formación específica de 50 h mas para la comercialización de productos IBIPs.

Es por eso por lo que dije, que el Nivel 3 no existe, cuándo quiere decir que el Nivel 3 NO EXISTE O NO ES APTO para trabajar en el agencias especializadas en seguros de inversión.

Espero que ahora quede mas claro. 

Si ya quedó clarísimo en tu post anterior:

 "Y NO EXISTE EL NIVEL 3. Actualízate por favor."

Y como solo puedes contestar de mi post a la parte anecdótica, vuelve a quedar todo clarísimo.

Bueno, pues una vez aclaradas ciertas dudas y observaciones que poco o nada tienen que ver con el contenido de este hilo, ya podemos seguir tratando el tema y respondiendo dudas a los usuarios de Rankia,
PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección

Queda claro y así he tratado de explicarlo, que;

El PIAS de Aegon acredita un excelente histórico de rentabilidad de más de 15 años, que no puede acreditar el PIAS de Axa.
El coste de contratación del PIAS de Aegon es inferior al del PIAS de Axa.
El coste de gestión anual del PIAS de Axa es del 0,85%, un 0,15 % inferior al de Aegon, que es del 1%.
La relación coste/rentabilidad (o sea rentabilidad neta) de ambos productos, también es mejor en el PIAS de Aegon.

Respecto a la transparencia en la información previa a la contratación de estos productos y el acompañamiento al cliente durante la vida de su inversión, que exige la normativa reguladora, como Director Nacional en Ahorro&Protección doy fe de que el servicio que prestamos en A&P es impecable, y no me consta queja no reclamación alguna de clientes.

Respecto al PIAS de AXA, prefiero que sean sus distribuidores o clientes quienes expresen su opinión a este respecto.

Otra certeza es que todos las semanas se producen varios traspasos de PIAS de AXA, hacia el PIAS de Aegon, pero no me consta que esto haya ocurrido a la inversa.

También ha quedado más que claro, que existen otros PIAS, que existen otros productos de inversión totalmente diferentes (ni mejores ni peores), que existen profesionales que parece que trabajan  gratis y que hay ciertos usuarios que sin ser profesionales, ni clientes, critican los PIAS.

Ahora, a ver si conseguimos centrarnos en el titulo del hilo.

PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección

Leída esta respuesta y habiendo leído en otros hilos de este forro de rankia ,
Resumo:
Eres un buen vendedor, de esos que venderían hielo en la Antártida o paraguas en el desierto. Pero aquí te han enseñado los niveles que hay en tu trabajo ( manda narices) y en el otro for que es el TEr de un fondo ( que el PiAS que vende se compone de fondos y mira que no saber eso tb le ronca)
Dicho lo cual eres estoico porque sigues escribiendo y me encanta los giros que das cuando te ponen en evidencia. Ya te digo un vendedor de lujo que vende algo que no sabe ni lo que es, solo hablas de rentabilidad peor nunca ha háblalo o de pesos, distribución por países, distribución por temática y estilo, divisas, bonos y/o acciones que componen los fondos del PIAS. 
Intentas que la gente tenga Fe ciega en el producto pero no hablas nunca en qie están invirtiendo. Warren buffet  simpre dice no inviertas en aquello que no entiendas…. Bueno pues he leído todos los hilos donde aparece este PIAS y nunca has comentado en qué invierte. Te aprovechas de incautos con poca formación y de tu verborrea para vender

También ha quedado claro que tu asesoramiento no es tal pues colocas el mismo producto a todo el mundo.

Que utilizas supuestas sesiones de educación financiera para realmente vender el producto en vez de formar a tus potenciales clientes.

Que tu producto es muy caro por el 70% de contratación que merma enormemente la creación de interés compuesto y tarda 10-15 años en recuperarse (cualquier asesor financiero independiente tiene como “red flag” el hecho de pagar comisiones al inicio por las graves consecuencias que genera).

Que ese 70% te lo puedes ahorrar contratando directamente el producto con Aegon y te ofrecen también asesoramiento durante toda la vida del producto (ya que no paras de repetir que vosotros lo hacéis, dando la sensación de que el resto no lo hace).

Que las rentabilidades que dices son inventadas cuando hablas del 8% anual, y que las rentabilidades publicadas por la propia Aegon son ANTES de comisiones (confirmado por Aegon).

Que Aegon es una aseguradora maravillosa salvo cuando vamos a preguntarles y te desmienten. Entonces te enfadas y dices que solo te podemos preguntar a ti.

Que dices ser Director Nacional de Ahorro y Protección cuando veo tropecientos con dicho cargo (¿nombre rimbombante para empleado de media o baja categoría?).

Que cuando se demuestra que tus afirmaciones son falsas o medias verdades y no tienes por dónde escapar, intentas siempre hacer un “resumen” que obvia todas tus mentiras respecto a costes, rendimiento y fiscalidad.

Que dices ofrecer asesoramiento financiero sin ser asesor financiero, y dices ofrecer asesoramiento fiscal en el rescate sin ser asesor fiscal. Zapatero a tus zapatos.

Que es mejor contratar un asesor financiero independiente y operar con fondos de inversión, carteras gestionadas… por su mayor garantía jurídica y porque también puedes hacer renta vitalicia. Las diferencias en condiciones son mínimas. Si fuera eso lo que se busca. Sin renta vitalicia, no merece la pena.

Que manipulas las palabras de Ángel por decir que parece que trabaje gratis. Y no, te ha dicho que el coste de tu producto es muy alto. En mi opinión, debería ser ilegal. De hecho, en otros productos ya lo es. Huele a que el gobierno en estos últimos 10-20 años se ha olvidado de vosotros porque ya ha regulado fondos de inversión y planes de pensiones.

Que aquí no has venido a debatir, has venido a vender. Y es algo que, por cierto, no tienes permitido por la propia legislación.

Un saludo.

Entiendo que los PIAS es uno de los productos con los que más dinero ganas , que mas sujeto tiene al cliente durante 20 o 25 años y que mas comisiones soporta ya que la inicial es del 80% tan solo por ingresar el dinero..

Pero deja de intentar vendernos tu producto, este hilo es sólo sobre depósitos a plazo fijo y cuentas remuneradas y los compañeros de aquí sólo nos interesan esos productos y evitamos a toda costa las comisiones que nos quieres cobrar.

Os invito a que sigáis con vuestro monólogo en el hilo adecuado, tal vez el de fondos de inversión o el de seguros pero este hilo no es el adecuado y no creo que pesquéis nada aquí…

De lo que dices no puede quedar nada claro.

Estás plateando elegir entre una bicicleta y un triciclo para ir de Madrid a Málaga. Y puedes hacer las comparaciones que quieras, pero intentas que olvidemos que hay coches, autobuses, aviones, y para los preocupados por ESG el tren de alta velocidad.

Por mucho que quieras, subir Despeñaperros en triciclo es ridículo.

Dices que hay quien parece que trabaja gratis, no hombre, ganar un 0,4 no es gratis, es  honrado. Gratis sería un hobby y no serían profesionales. Cobrar el 70% por lo que otro cobra el 5%, podría tener sentido si se hiciera un trabajo sobresaliente y muchísimo más rentable que los del 5%.

Que quieres que te diga, no veo sentido a pagar más del 1% de gastos de una póliza que invierte en una cesta de fondos, que no se mueve desde hace... ¿lustros? el trabajo es menor que el de indexarse a un MSCI World.

Hablemos de asesoramiento. Ese asesoramiento eterno, a cambio de estropear el interés compuesto. Tu/vuestro planteamiento es que es más probable que tu que ya cobraste hace milenios sigas ofreciendo asesoramiento sobre la misma póliza, que alguien que cobra cada año. 

Y que no es probable que se te ocurra que es mejor cambiar a un nuevo producto, mucho más rentable. Como siempre, la rentabilidad es solo para el que lo vende.

Al menos, el tema nos ha dado para que cumplas un poquito más con la ley, RGPD, y aparezca tu CIF en la web. Por cierto, una comunidad de bienes no será nunca autorizada como agencia de seguros, ni como correduría...

No puedo pasar por alto lo del triunvirato. Porque tres eran tres, los directores nacionales. Y supongo que de la misma nación. Porque ahora sí se tu zona de actuación, y la de J., y la de C. Esto sí es innovador. Tener, al menos, tres directores nacionales, y externalizados.  Todo tiene le mismo sentido.

La única verdad es que se puede vender el mismo producto infinitamente más barato. O sea, como la mayoría. Y aquí cada uno decide, si vende un producto bueno para el cliente, o bueno para uno mismo. Es un problema de empatía. 

Amigo siento decirte que te has equivocado de hilo. Mira el título por favor

El equivocado eres tú. Estáis los dos metidos en este foro:

Gracias @pertigaz, @Abri.1 y a @Insurance por seguirme tan de cerca, por interesaros por mi actividad profesional, por comentar todo lo que digo en este, en otros foros, canales e hilos, e incluso en mi web. 
Gracias por hablar tanto de mí, aunque sea mal, porque eso no me define a mi, sino a vosotros.

En serio, me siento como el niño guapo del colegio al que las niñas acosan con insultos y pellizcos para ver si se fija en ellas y así mostrarle sus encantos. ¿Os puedo considerar miembros de mi club de fans?.

Me vais a disculpar, pero excepto a los más curiosos, para comparar dos PIAS, no creo que a nadie le importe mi epígrafe profesional, mi CIF, mi formación y titulación. Son datos de carácter personal que comparto con mi Gestora, con mis socios, con mis clientes, mis partners, mis proveedores y por supuesto con la Agencia Tributaria.

Quien quiera saber más sobre mis actividades profesionales (varias),  mis negocios (varios) y otras curiosidades, lo tiene muy fácil. En mi perfil de Rankia tenéis las formas de contactar conmigo. 
Basta una llamada, una presentaros educada y yo haré lo propio, como lo hago, siempre.

De verdad que si yo tuviera interés en saber más de vosotros, no me inventaría los datos. Os contactaría en privado.

Lástima @Pertigaz. Pensaba que me seguías de verdad, pero veo que no cierto.

En qué invierte el PIAS Estrategia 5 A&P, lo he dicho en reiteradas ocasiones, en este y en otros hilos. En este y en otros canales, en entrevistas, en mi web, y ademas está publicado en el Kid del que tanto se habla por aquí.

En concreto, en este hilo, tienes la respuesta #105, pero seguro que lo hemos comentado en alguna más.
Me temo que no te has leído todo como dices.

www.rankia.com/foros/depositos/temas/4995298-pias-axa-gestionado-por-ovb-vs-aegon-ahorro-proteccion?page=7#respuesta_5436454

No obstante, ahí va una captura de una póliza reciente.