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381 / 587
#3041

Re: Efectivamente, siempre y cuando nuestra meta sea superar al ibex

Si, lo vi en tu cartera. Pero yo me refería a los productos más robustos del Send que es un mercado electrónico. Mira las plusvalías de algunos bonos del estado en Precios de Compra y Venta SEND: Deuda Pública.

Por otra parte mira este gráfico y evalúa la probabilidad de una caída intensa como ocurrió en el 2000 y en el 2008:

_______

Respecto a lo que permite un sist. automático, el sistema está a tu servicio, no tú al servicio del sistema pero si has llegado a la conclusión de que es la mejor herramienta debes seguirlo. Yo no he llegado a esa conclusión y aunque no lo sigo me apoyo en él. Me es útil. Por ejemplo, que ahora tu sistema no dé ninguna señal de compra me ayuda a tomar decisiones.

#3042

Re: Efectivamente, siempre y cuando nuestra meta sea superar al ibex

Me interesa la inversión en activos "reales" (empresas),... no en otras cosas, como Deuda (y menos aún se está contaminada=comercializada vía Fondos).

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3043

Re: Tablas de Valoraciones

2016-10-21

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________
2016-10-20      CRP.PA       =  147,05      120         1,7%       vender
2016-10-20      MAA.PA       =  145,06      125         2,8%       vender
2016-10-21      ^IBEX        =    9100       12        15,4%
2016-09-23      REE.MC       =   19,19       12        12,3%
2016-10-21      IBE.MC       =    6,19       24        13,6%
2016-10-21      ENG.MC       =   26,03       39        12,2%
2016-10-21      ITX.MC       =   33,23       63        16,4%     35,44 vta
2016-10-21      ELE.mc       =   19,11       66        12,5%     20,13 vta
2016-10-21      AENA.MC      =  132,75       86        14,9%    135,88 vta
2016-10-21      AMS.MC       =   43,81       77        14,0%     45,47 vta
2016-10-21      ABE.MC       =   13,69        8        14,5%
2016-10-21      FER.MC       =   18,93       11        15,7%
2016-10-21      GRF.MC       =   18,81        7        15,0%
2016-10-21      TEF.MC       =    9,11        6        20,2%
2016-10-21      GAS.mc       =   18,01       36        16,0%
2016-10-21      EBRO.MC      =   21,06       99        11,2%     21,08 vta
2016-10-21      VIS.MC       =   48,13       10        13,2%
2016-10-21      CLNX.mc      =   15,47        8        14,6%
2016-10-21      BBVA.MC      =    6,17       31        24,1%
2016-10-21      ANA.mc       =   70,17       60        16,1%     75,23 vta
2016-10-21      MRL.MC       =   10,27       12        17,8%
2016-10-21      BKT.mc       =    6,82       40        18,1%
2016-10-21      FCC.mc       =    7,92        3        18,5%
2016-10-21      ACS.mc       =   27,00       13        18,8%
2016-10-21      SAY.mc       =    8,79        4        12,1%
2016-10-21      LOG.MC       =   20,54       55        13,5%
2016-10-21      DIA.mc       =    5,45       22        18,9%
2016-10-21      SAN.mc       =    4,33       24        26,7%
2016-10-21      TL5.MC       =   10,36        1        18,7%
2016-10-21      BME.MC       =   26,73       12        17,3%
2016-10-21      REP.MC       =   12,97       50        23,4%
2016-10-21      GAM.mc       =   21,35       92        21,2%     21,65 vta
2016-10-21      MEL.MC       =   11,47       26        18,1%
2016-10-21      MAP.MC       =    2,60       63        21,6%      2,79 vta
2016-10-21      PSG.MC       =    6,79      143        18,1%       vender
2016-10-21      ZOT.MC       =    7,81       44        17,0%
2016-10-21      CABK.mc      =    2,61       11        25,7%
2016-10-21      CIE.MC       =   17,75       83        17,5%     18,26 vta
2016-10-21      IDR.MC       =   11,67       51        20,5%
2016-10-21      ALM.MC       =   13,72       22        18,1%
2016-10-21      SAB.mc       =    1,23       32        25,5%
2016-10-21      TRE.mc       =   35,52       58        22,4%     38,58 vta
2016-10-21      AXIA.mc      =   12,77       32        18,4%
2016-10-21      ALB.mc       =   39,24       23        16,6%
2016-10-21      GCO.mc       =   28,39       43        18,8%
2016-10-21      HIS.mc       =   11,59        1        18,2%
2016-10-21      IAG.mc       =    4,49       51        27,4%
2016-10-21      ACX.MC       =   11,60       40        23,6%
2016-10-21      BKIA.mc      =    0,78        7        26,2%
2016-10-21      LRE.mc       =    6,45       56        18,7%
2016-10-21      CAF.MC       =  356,45       89        17,8%    363,27 vta
2016-10-21      A3M.mc       =    9,59       14        23,3%
2016-10-21      vid.MC       =   51,70       14        19,2%
2016-10-21      NHH.mc       =    4,18        3        24,4%
2016-10-21      rovi.mc      =   13,15        6        18,0%
2016-10-21      bdl.MC       =  104,25       33        17,1%
2016-10-21      mcm.MC       =   38,71       51        16,4%
2016-10-21      pop.mc       =    1,09       84        32,4%      0,99 cpa
2016-10-21      pac.mc       =    4,76        8        17,8%
2016-10-21      air.MC       =   54,20        1        19,6%
2016-10-21      fae.mc       =    3,26       41        22,7%
2016-10-21      tlgo.mc      =    4,25       23        23,7%
2016-10-21      scyr.mc      =    2,05       48        30,9%
2016-10-21      fdr.MC       =    4,45       97        19,9%      4,47 vta
2016-10-21      enc.mc       =    1,94       49        28,9%
2016-10-21      tub.MC       =    2,74       70        23,9%      2,91 vta
2016-10-21      eno.mc       =    9,10       72        19,1%      9,58 vta
2016-10-21      ohl.mc       =    3,77        9        41,9%
2016-10-21      MERCADO      =               32        13,2%
______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas en NEGRITA son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores (Blue.Chips), se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS (no clonadas). __________________________________________ CODIGOS de MAYUSCULAS - minusculas: ESA.MC = La empresa ESA es un Blue.Chip (Cumple Criterio.Calidad). Se toma como Referencia Sectorial. ESA.mc = ESA es un Blue.Chip sectorialmente relacionado (CLONADO-complementado) por otro/s. esa.MC = ESA es un CHICHARRO (con exceso de Volatilidad), y eventualmente será excluido de la Tabla. esa.mc = además de ser un Chicharro, ESA está clonado sectorialemente por otra Empresa. esa.MC = ESA se ha convertido en un Chicharro, y eventualmente será EXCLUIDO de la Cartera. Detalles.Tabla: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2016 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 219655
Patrimonio.Actual = 230610 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 184914
Liquidez = 45696  [incluye Dividendos=4635]

RENTABILIDAD(Reta) = 10955 = 5,0% a 2016-10-21
VOLATILIDAD.anual(Vola) =10,6%
Correlación = 74%
Rotación.Cartera(Rot) = 84670 =38,5%
_______________________________________________ Operativa.Programada ____
REE.MC       =   440 x   19,19   =   8444                -  
IBE.MC       =  1693 x    6,19   =  10471                -  
ITX.MC       =   310 x   33,23   =  10300                -  
AMS.MC       =   232 x   43,81   =  10164    46 x  45,84 = 2109 = vta
ABE.MC       =   697 x   13,69   =   9542                -  
FER.MC       =   531 x   18,93   =  10052                -  
GRF.MC       =   388 x   18,81   =   7296                -  
TEF.MC       =  1054 x    9,11   =   9602                -  
GAS.mc       =   512 x   18,01   =   9219                -  
EBRO.MC      =   445 x   21,06   =   9372    84 x  22,28 = 1872 = vta
VIS.MC       =   143 x   48,13   =   6882    42 x  45,22 = 1899 = cpa
ACS.mc       =   317 x   27,00   =   8559                -  
DIA.mc       =  1432 x    5,45   =   7806                -  
SAN.mc       =  2182 x    4,33   =   9448                -  
BME.MC       =   335 x   26,73   =   8955                -  
REP.MC       =   639 x   12,97   =   8291                -  
MAP.MC       =  3516 x    2,60   =   9142   795 x   2,69 = 2139 = vta
ZOT.MC       =  1060 x    7,81   =   8279                -  
IDR.MC       =   609 x   11,67   =   7107                -  
TRE.mc       =   233 x   35,52   =   8276                -  
IAG.mc       =  1719 x    4,49   =   7710                -  
______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   32%      3,8%   9,0%        -7,2%  14,2%      10280
 2016    219655   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       9544
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      10,3%   7,2%         3.3%  13,4%
         RATIO.Reta/Vola =     1,4                 0,2 
______________________________________________________________________
 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3044

Re: Efectivamente, siempre y cuando nuestra meta sea superar al ibex

Comprar renta fija a través de fondos no es conveniente si no se conoce la cartera. Si es un fondo con una buena cartera sí, pero es muy difícil acceder a los datos y analizarlos (y comprar renta vable. a través de fondos puede que solo sea buen en menos de un 1% de fondos pero los hay, varios de gestoras españolas y otros de gestoras extranjeras).

Si no se sabe la vida que le queda a los activos de la cartera, el precio al que se compraron, el cupón y, sobre todo, si el gestor piensa hacer una gestión activa o limitarse a comprarlos en la emisión y llevarlos a vto., no deben comprarse. Hay alguna Sicav que tiene carteras limitadas (con pocos activos) y da info. detallada.
______

Lo que no entiendo es porque te niegas a usar derivados sin echar las cuentas (yo no los he usado apenas y una vez me salió bien y otra mal y a tavés de ETFs). Hay que levantar comisiones y gastos de financiación pero si la situación indica que es posible, simplemente habría que penalizar su compra de forma que se compensaran los gastos. Si una empresa muy liquida marca mucho venta (por ejemplo, por encima del +150% para añadir una prima de riesgo o el valor que salga tras calcularlo -no sé si el signo (+) es el correcto para indicar venta-), ¿por qué no va a convenir adoptar posiciones cortas hasta que recorra 100 puntos?

No vale decir que es un horror. Hay que argumentar porque sin argumentos tanto nos vale una afirmación como su negación.

El único problema es el roll-over (renovación en cast.).

#3045

Re: Tablas de Valoraciones

La inclusión de Viscofan en la cartera es interesante! Ciertamente, parece que siempre hay algo que comprar.

#3046

Re: Efectivamente, siempre y cuando nuestra meta sea superar al ibex

Insisto, la INVERSIÓN debe hacerse SÓLO con empresas,... en un contexto de Gestión de Cartera (vuelvo a insistir).

En particular, los Derivados los considero un horror,... y además por muchas razones [ https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1685651-derrivados-ii-practica ], a cuál de ellas más horrible.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3047

Re: Efectivamente, siempre y cuando nuestra meta sea superar al ibex

Detrás de la deuda pública también hay quien la respalde y puede ser más solvente o menos que según qué empresa (me refiero a empresas fuertes como Telefónica o Repsol).

Miraré el enlace.

#3048

Re: Tablas de Valoraciones

No es un chicharro, y además cumple muy bien con el criterio de Diversificación Sectorial.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

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