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¿Inminente colapso económico mundial?

48 respuestas
¿Inminente colapso económico mundial?
¿Inminente colapso económico mundial?
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#16

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Típico comentario rankiano. Como eres un tío positivo y me mola lo que dices te pongo un puntito. Luego os pasáis años pillados y le echáis la culpa a gente como yo.

No se trata de desear el colapso de nada ni nadie ni de predecir el apocalipsis, sino de que la gente vea algunas cosas. Y sobre todo que las cosas no están bien en el mundo. Que los principales líderes mundiales y presidentes de bancos centrales de medio mundo estén de vez en cuando diciendo que China no está mal, que lo que pasa en China no nos afecta, etc. es un claro ejemplo de que algo pasa, y grave, en China. Y que eso afectará al resto del mundo de una u otra manera.

#17

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Exactamente. Ojalá todas las bolsas subieran hasta el infinito y la bolsa y mercados fuera un juego tan fácil como comprar y sentarse para ganar dinero. No es cuestión de ser positivo o pesimista, es intentar analizar las cosas con la cabeza fría. En el año 2006-2007 estaríamos en las mismas, unos diciendo...."se acerca una pedazo de crisis" y otros...."que pesimistas sois, parece que queréis que todo caiga".
Yo es que no se a qué se refieren con colapso, hay economistas que predicen una crisis total de las monedas fiat, hiperinflación, etc....Se me escapa si eso es posible.
Pero con las cantidades ingentes de pasta que han impreso los bancos centrales y lo poco que han conseguido, y viendo como sus interferencias han acabado en el pasado....un poco de miedo sí que tengo. La economía mundial se está volviendo mucho más extrema en los booms y correcciones....como te quedes pillado puedes perder hasta la camisa. Asique....cabeza.

#18

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

¿JPM estas seguro de lo que que dices sobre mi comentario anterior?

"""Y eso de “no veo colapso alguno y menos con los precios de las materias primas en minimos” es una tremenda estupidez"""

La bajada de los precios del petróleo nunca ha previsto correctamente una crisis económica. En todas las ocasiones recientes, cada vez que se ha reducido a la mitad el precio del petróleo (1982-1983, 1985-1986, 1992-1993, 1997-1998 y 2001-2002) ha seguido un periodo de crecimiento global más rápido.
Por el contrario, en los últimos 50 años toda recesión global se ha visto precedida por un aumento brusco de los precios del petróleo. Más recientemente, el precio del petróleo casi se triplicó, de 38 a 140 dólares, el año previo a la crisis de 2008. Después se hundió a 38 dólares en los seis meses inmediatamente antes de la recuperación económica que empezó en marzo de 2009.
Importante para los países en desarrollo productores de materias primas es que los precios del metal industrial, verdadero gran indicador de la actividad económica, pueden perfectamente subir tras un bajón del precio del petróleo. En 1987, los precios de los metales se duplicaron un año después de que se redujeran a la mitad los del petróleo.
Un mecanismo poderoso subyace bajo la correlación inversa entre los precios del petróleo y el crecimiento global. Dado que en el mundo se consumen 35.000 millones de barriles de petróleo al año, una bajada de 10 dólares en el precio del petróleo traslada 350.000 millones de dólares de los productores a los consumidores. Es decir, la bajada de 60 dólares en el precio desde agosto redistribuye más de dos billones de dólares anuales a los consumidores de petróleo, lo que supone un impulso mayor a los a ingresos que el estímulo fiscal estadounidense y chino en 2009, juntos.
Puesto que los consumidores de petróleo tienden a gastar el ingreso extra con bastante rapidez, mientras que los gobiernos (que recogen el grueso de los ingresos globales del petróleo) suelen mantener el gasto público pidiendo prestado o agotando las reservas, el efecto neto de unos precios del petróleo más bajos siempre ha sido positivo para el crecimiento global
El crecimiento podría acelerarse el próximo año en economías consumidoras de petróleo, como China,
Si deseas comprender la economía mundial, en vez de los mercados bursátiles, fíjate en que el petróleo barato acaba siempre impulsando el crecimiento economico mundial.

#19

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Hola JPM,
no es que sea positivo, intento ser optimista, a pesar de lo mal que está todo como dices y todos sabemos puesto que solo hay que consultar internet, ver la tele, o leer un periódico para estar al tanto de como va todo. No digo que no tengas razón, la cosa está qué muy mal , pero siendo pesimista no se sale adelante, que la marcha de la economía China no afectara a España, ya sabemos que no es verdad, porque sea directa o indirectamente, lo hará como todos sabemos. Lo que no es bueno es ser alarmista, porque sabemos como influyen los rumores, o arruinan o lo complican todo, también es verdad que no hay que cerrar los ojos a lo que ocurre en nuestro alrededor, en muchas ocasiones se ha hecho en la Historia, y siempre a acabado mal. Solo prudencia, nada mas.

#20

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Bonita lección de historia, pero dejando a un lado algunos sinsentidos que comentas (a veces tú mismo te contradices), te olvidas de lo más básico: la ley de la oferta y la demanda.

Los precios de commodities y materias primas se ha desplomado. ¿Por qué? Porque la demanda es baja. ¿Y por qué es baja la demanda? Porque la economía mundial en general, o se ha ralentizado o se ha estancado. Incluso en países como Brasil, China, Japón o Canadá, están en recesión. A los dos primeros un precio bajo de las materias primas y las mercaderías les hunde; el 56 % de los ingresos fiscales de Rusia provienen de las materias primas, en especial petróleo y gas. Dile a los rusos que con el petróleo a 45 $ ahí tienen la primera pata para comenzar a crecer y te responderán que su PIB está cayendo ahora mismo un 4,5 % precisamente por eso. ¿No será que el hundimiento de las materias primas y mercaderías ha llevado a que Rusia entre en recesión con una caída del PIB del 4,5 % y a que Brasil entre en recesión con una caída del PIB del 1,9 %? Por ponerte solamente un ejemplo.

Que el precio del petróleo, acero o cemento sea bajo es solo una parte de lo que hay que hacer para "estimular la economía", la otra es que haya crecimiento, en especial en los países desarrollados. El hundimiento de las materias primas no es cosa de un mes; se lleva produciendo prácticamente desde primeros de año, en ocasiones desde 2014. Y ya ves, aun con precios bajos Japón, Francia, Italia y algunos más, no han conseguido crecer de verdad. Los únicos países que crecen de verdad son EE.UU, España y Alemania. España no cuenta como motor de crecimento mundial, y los otros dos países, aunque son la 1. ª y 4. ª economías del mundo respectivamente, tampoco pueden tirar del carro por sí solos. El crecimiento de la UE es mínimo por no decir inexistente.

Por cierto, ayer por la tarde (hora local) Jack Lew escribió una carta al Congreso en donde les pide de urgencia que suban el límite de deuda de los EE.UU. A finales de este mes puede haber "fiesta". ¿Te acuerdas de 2013 y el cierre del gobierno federal de los EE.UU? Pues aunque demócratas y republicanos llevan desde entonces prorrogando presupuestos de vez en cuando para evitar el cierre de tal o cual departamento o agencia, se ha vuelto a llegar a una situación límite. Supongo que pasará como en 2013 y se llegará a un acuerdo de última hora, a no ser que al Congreso USA le de por hacer las cosas como el Real Madrid ficha porteros...

Las crisis de deuda como las de 2008 NO se pueden resolver con más deuda, como ha pasado. Es el típico ejemplo de patada adelante, en donde con cada patada la deuda es mayor y mayor, como ocurre con Grecia. Y te diría algo sobre la deuda de los países de no ser porque tengo cosas que hacer ahora. Pero ese es otro asunto gravísimo, mucho más que el hundimiento de las materias primas.

#21

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

A Fernando Alonso con frecuecia le dicen que es pesimista, y él responde que es realista. Hay que saber ver y aceptar la realidad, los problemas no se resuelven de esta manera. De lo contrario el problema aumenta cada vez más y su solución es más complicada.

No sé si se acerca el fin del mundo o cómo están las cosas, solo se que las cosas no están bien. Y eso... siendo positivo. Demasiadas banderas rojas por todo el mundo.

#22

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

el precio del petróleo bajo puede ser bueno en cuanto reduce los costes de producción y transporte, lo cual es bueno sin duda para los países consumidores. Pero también puede anticipar una debilidad de la demanda por parte de estos países consumidores y en consecuencia una disminución del crecimiento económico mundial, además de provocar la quiebra en muchas empresas petroleras y de servicios relacionados.

Actualmente hay un exceso de oferta mundial de petróleo, con USA, Arabia Saudí que no recorta la producción e Irán que se reincorpora al circuito después de ser levantadas las sanciones. Si a eso añadimos unas expectativas de crecimiento menores en la economía de China, como primer consumidor mundial, Brasil y el resto de países emergentes, parece que el precio se va a mantener bajo por una buena temporada. Si ahora los países emergentes, que suponen cerca de un 50% del PIB mundial y que fueron el sostenedor del crecimiento mundial en 2008 dejan de crecer, con la Eurozona y Japón todavía en la UVI veremos quien puede tomar el relevo.

Y si a eso añadimos unos mercados de renta variable en tendencia alcista desde hace muchos meses con unas valoraciones en algunos casos bastante caras pues puede haber un coctel para que veamos una corrección importante en los mercados, de la cual ya hemos empezado a ver una parte.

#24

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Si la crisis de deuda no se puede resolver con mas deuda??, Me podrias decir que van a hacer los Bancos Centrales?.
Ilustranos.
No tienen mas salida que seguir emitiendo deuda para seguir tirando del carro y mantener los estimulos necesarios.
Lo del limite de deuda americana ya sabemos que es una parodia mas que montan los americanos para hacer ver que la limitan.
Ya sabemos que la demanda de petroleo es baja pero cual es el origen del problema?
A los precios actuales En EEUU, el número de plataformas petroleras activas se ha reducido en un 60% El colapso de los precios del petróleo está provocando el cierre de la producción de costes elevados desde Eagle Ford en Texas a Rusia y el Mar del Norte.
Como cualquier desfase entre demanda y oferta se acabara regulando, a 3- 5 años vista los precios volveran a sus niveles medios de los ultimos 10 años.

#25

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Yo creo que el que nos deberías ilustrar eres tú, ¿cómo se resuelve una crisis de deuda con más deuda? Ojo, que la palabra es resolver, no posponer, es importante el matiz.

#26

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

No puede, por eso se pone a la defensiva :D

Japón ya va por el 240 % del PIB más o menos. ¿Cuál es la solución que propone Besugo para arreglar ese "pequeño problema" de más de 7 billones de euros de deuda? ¿Que la cifra alcance el 800 % del PIB? Algo parecido es lo que propone.

Por esa misma regla de tres, la solución al 170 % de deuda sobre el PIB que ahora mismo tiene Grecia es alcanzar el 240 % como Japón. Le dices eso al tito Schäuble y te echa unas miraditas...

#28

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

El tito Schäuble te ha dedicado una foto.

Y con esto lo dejo. Es evidente que hemos llegado a un diálogo... de besugos.

#29

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

Tu sigue con tus besugadas, que si que vamos hacia el apocalipsis biblico, que estas en lo cierto, tomate una tila.

Recuerda que en solo dos ocasiones en la historia un mercado ha mantenido el crecimiento durante más tiempo: en el periodo previo al crack del 29 en Estados Unidos y antes del estallido de la burbuja de las empresas punto com a principios del 2000.

Esta va a ser la tercera ocasion.

#30

Re: ¿Inminente colapso económico mundial?

tsk tsk hay una solución muy fácil a todo esto entuerto. ya que todo el mundo tiene deuda, que se la cancelen los unos a los otros... XD