¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

62 respuestas
¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?
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#31

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Para la zona euro , un pinchazo en toda regla del BUND provocaria un tsunami , donde los que peor parados , serian los perifericos

imaginate si la rentabilidad del BUND se va al 2% de golpe , el bono español por spread se va al 4% , mas la prima riesgo español al 6% , esto significaria , el colapso de la deuda publica española , que seria mucho mas grave que en el año 2012 , por una razon el volumen de la deuda publica ha aumentado en 400.000 millones de euros , una salvajada , gran pregunta ha donde se ha dirigido ese dinero , si han recortado en sanidad y educacion ???

un saludo

#32

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Pagar intereses de la deuda, sueldos públicos... Mira aquí en Valencia, tenemos obras faraónicas que en poco tiempo ya han tenido que reformarlas porque se caían a pedazos literalmente, dinero mal gastado. 

#33

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Cierto la comunidad valenciana es la mas corrupta de España ,el merito , los supuestos corruptos y golfos politicos que han gobernado y es obvio a que partido han pertenecido , en un estado federal , estos terminarian ante un tribunal , pero en un estado feudal , como el español , hasta la fecha ha reinado la impunidad

Esto tiene un coste politico de cara al exterior , ahora con el mejor escenario posible, para la deuda publica española , pagamos en intereses 31000 millones de euros , Alemania 0 euros , un ejemplo si sale Grecia de la zona euro , Alemania tiene amortizada las perdidas , ya que se ahorrado 100.000 millones de euros en intereses , es obvio en el caso español todo lo contrario , milagro aleman , en absoluto , los mercados han confiado mas en Alemania , unido que en Alemania se esta llevando a cabo , una politica de austeridad desde el año 20000 relevante , resultado sus cuentas publicas en superavit y su deuda publica sobre el 75% sobre el PIB , es decir que si se puede reducir la deuda

Haber como cierran las bolsas europeas , para analizar con un poco mas de vision , las turbulencias que persisten , por el tema chino

un saludo

#34

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Con el bono en España al 2% ya hemos visto sufrir a Mapfre bastante cuya relación con el bono es bastante clara, además de los problemas con las divisas emergentes y el mal tiempo en USA, esto es de traca. 

Ahora hay que buscar empresas que puedan evitar hacerse daño en estos sectores China hoy sigue con datos negativos, mientras tanto en occidente empresas empezando a dar oportunidades de compra... Paciencia

#35

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

El poblema radica , que cuando la incertidumbre se instala , se discrimina ha todos los valores , por el efecto panico

De momento mejor estar al margen de la bolsa , sino se utilizan los cortos y si se utilizan con maxima cautela , los cortos son mas peligrosos que los largos , incorporan mucha mas volatilidad , y el riesgo de fuertes giros son mas altas

Ya que la volatilidad reina porque no aprovechar los futuros del VIX en 1 minuto , con rentabilidad del 3% ,

un saludo

#36

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Hola Ismael,

Me he hinchado de reír, gracias por el humor, viene bien de vez en cuando.
Estoy de acuerdo contigo, espero que seamos cuerdos en el sentido de evitar cualquier drama y nueva crisis, ya cuesta salir de esta.
Además hay gente muy preparada, espero que lo consiga
Saludos.

#37

Esta corrección probablemente venga seguida de un fuerte rebote. Alex Fusté

Nada hombre una tontería, al final del día se pueden acabar diciendo muchas, jeje. 

Bueno voy a seguir con este hilo aportando la opinión de Alex Fusté en el que aporta unas ideas muy interesantes:

Durante el verano de 1998, los índices globales de equity se desplomaron un 20%. En el año y medio siguiente, los mercados subieron un 60%. Sí, ya se que es historia y que ésta no tiene porqué repetirse‎, pero de la misma manera, y parafraseando a Bonaparte, quien no conoce la historia está condenado a repetir los mismos errores. Tratemos, pues, de sacar algo de aquel episodio y no cometer errores históricos.

 

Así, entre el 17 de Julio y el 8 de Octubre (dos meses y tres semanas de caídas, otra información relevante) el S&P se dejó un 19%. En el año y medio siguiente, el S&P ganó un 60%‎!!!!!! La pregunta pues, esta servida. ¿Cuándo se equivocaron los inversores? ¿Haciendo bajar el mercado, o haciéndolo subir? Muchos afirman que probablemente en las dos acciones (otra lección para el caso de hoy).‎ Por mi parte, considero que no se equivocaron en ninguna de las acciones.

 

  1. Los múltiplos son hoy sustancialmente más moderados que en el 98; y
  2. Acabamos de presenciar esta semana pasada una fuerte revisión al alza del PIB USA‎; o
  3. En China, y en contra de la opinión generalizada, tras los datos de estas dos últimas semanas, no veo rastro de un retroceso abrupto en la actividad.
  4. Nada que decir de Europa, en donde la recuperación sigue su curso.

 

La verdad que la preocupación ahora mismo está en China, y como dice, las fortísimas caídas se producen por una recesión global inesperada, una crisis bancaria o fuertes subidas de tipos de interés por parte de la FED. 

¿Qué opináis? ¿Subirá desde estos niveles? 

Esta corrección probablemente venga seguida de un fuerte rebote. Alex Fusté

#38

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

De la situacion del indice mas relevante a la hora de operar , como es el SP500 , esta en una situacion delicada para el medio plazo , de momento para nada dramatica , que desde su techo historico haya corregido un 9,70% no es nada del otro mundo , el deterioro es evidente en cirere semanal ha perdido el rango bajo del canal ascendente y se esta apoyando en la MM100 , la MM2000 , en fase ascendente , seria la nueva referencia en cierre semanal , sobre los 1750 , pero como ya he comentado , veo un ajuste tecnico de cierto calado del 30% , es decir sobre los 1480 en el SP500 , no seria un drama , en parte se sanearia la fuerte sobrecompra y con el permiso de China se podia construir una nueva onda alcista ,

El poblema si tienen razon los GURUS , que ven un desplome hasta el 70% , sencillamente seria un desastre , perdida de riqueza , afectaria al consumidor de USA que es la base del PIB y con ello el crecimiento economico se iria al traste

los proximos dos dias con la bolsa China cerrada , es de esperar algo mas de calma

El regimen chino desbordado , toma nuevas medidas , informacion de Carpatos

El PBoC da otro paso para cortar la operativa en divisas y anuncia el requerimiento de reservas para todos los contratos de compra de derivados en divisas.

Los ratios de reservas son del 20% para los forwards y los Swaps.

Para las opciones el ratio sube al 50% del valor nominal del principal.

Mas obligan a los brokers a comprar bolsa en China , realmente con estas medidas muestran que la situacion esta fuera de control , tanto la bolsa , como la economia China

El rebote hoy del DAX , no puede de momento con la zona de congestion en los 10100 y desde luego mientras no supere en cierre dario los 10450 , los rebotes estan cogidos con alfileres ,niveles intermedios los 10250 , tambien negativo , bajan recomendaciones al sector de automocion aleman , como BMW , Daimler o Volkswagen , por la caida de ventas en China , no ovidemos la economia China supone el 15% de la economia mundial

un saludo

#39

Re: Esta corrección probablemente venga seguida de un fuerte rebote. Alex Fusté

El mercado actual no es el del año 1998 , mucho ha cambiando

-----Los indices de USA y el DAX han marcado nuevos maximos historicos , no existen catalizadores para una nueva onda alcista relevante

------ Los mercados no aceptan las enormes deudas publicas acumuladas y por consiguiente los bancos centrales han tenido que coger la sarten por el mango , con una politica monetaria muy laxa , para recomponer la situacion y esta ha sido el catalizador para la larga tendencia alcista , que se ha generado en las bolsas

----El mercado de materia primas esta muy apatico , ante la nula demanda , se refleja en cruces como el AUD/USD , con una tendencia de medio plazo bajista , no es usual en Forex tendencias amplias y si estas no tiran , las economias mundiales no tiran

China en el pasado exportaba inflacion , ahora exporta deflacion

---- Las mededias de las autoridades chinas , son a la desesperada , los indicadores economicos chinos oficiales malos , los no oficiales , en base a estudios de bancos de inversion son mucho peores , que el PMI de Manufactura en China este en contraccion , es preocupante

-----Que la bolsa Chian se hay desplomado y partiendo que es una bolsa de particulares , la mayoria chinos , el efecto riqueza se desploma , por consiguiente menor capacidad , para el consumidor chino

----Las importaciones chinas se han desplomado , esto tiene un efecto economico a nivel mundial muy negativo , hasta economias tan solvente como la chilena , cuya economia depende en un 25% de la China

----Que el ultimo dato del PIB en USA ha salido bueno , es estacional , la flcutuacion en base a la estacionalidad es la tonica , en el PIB

----Es un hecho ,las cuentas de resultados de las empresas de USA iran a menos
--- A vigilar el dato NFP , que sale el viernes en USA , puede dar pistas

----En absoluto la FED subira tipos con fuerza , estan asustados , la magnitud en las subidas sera muy moderada , las bolsas , lo pueden interpretar de dos formas , la magnitud en las subidas de tipos es limitada fenomenal , pero claro se pueden quedar con la parte negativa , si la FED sube poco los tipos , envia una mala señal , en terminos economicos

---Por resumir , nuevas grandes alzas en las bolsas a dia de hoy no se vislumbran , mientras no se despejen las dudas sobre China y hay muchas , dado que su regimen esta instalado en la opacidad , grandes desplomes no los veo , los comentados un ajuste del SP500 del 30% , pero cuidado si hay sorpresas negativas gordas desde China , habria , que revisarlo a la baja

un saludo

#40

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

A ver, crisis va a haber tarde o temprano. Pero no es por capricho del destino. De un modo u otro, todos los que estamos aquí sabemos que está en la esencia del sistema actual basado en deudas y deudas, apalancamientos demenciales, expansiones crediticias y bancos inventando también dinero de la nada, que dejan un 10% por ciento del dinero de los depósitos de la gente en la caja y prestan (sin que la mayoría de los depositantes sean activamente conscientes de ello) a otros el 90% (y esto se consideraba ilegal y criminal hasta hace pocos siglos, mataban a los banqueros si lo hacían y ahora es la norma por la conexión maestra gobiernos/bancos), que, a su vez, cuando se lo van devolviendo, también van prestándolo a otros y tal y pascual (y el dinero se multiplica solo, aunque me pierdo en números y fórmulas matemáticas).

El caso es que es un sistema bueno para crecer, pero imposible de controlar. Así que esto es crecimiento, crisis, crecimiento, recesión, crecimiento, crisis, etc.

Y el jaleo de aquí y de allá, y chanchullos y corruptelas, y otras tantas cosas que se suman, las burbujacas cuando hay un avance tecnológico importante (canales, crisis, ferrocarril, crisis, internet, crisis, etc.), porque no sabemos ir avanzando tranquilos y controlados sino solo a tirones.

En fin, recesión o crisis va a haber, esto es un hecho (todo puede cambiar en esta vida, y esto no es menos, pero de momento el sistema es así, hasta que sea modificado algún día). Puede tardar más o menos tiempo, pero tenemos que recordarlo siempre. No con miedo, solo con perspectiva.

#41

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Lo que comentas es correcto, pero el coeficiente de caja no es el 10% de los depósitos, sino el 1%, antes estaba en el 2% pero lo redujeron al 1% creo que en 2012 (hablo de la Eurozona).

Como dices, reducir el coeficiente de caja es como inyectar más capital en la economía puesto que puede aumentar la cantidad de dinero prestado y represtado aumentando la liquidez en el sistema... Eso si, como haya que desapalancarse de forma rápida... mal asunto. 

#42

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

El 1%... pues fíjate. Madre mía.

Yo ingreso en mi banco 100 pavos, saco 2 y ya desequilibro el cotarro. Si todos sacamos un 1,1% de nuestro dinero, a tomar por culo bicicleta. No puede ser. Por no hablar de otros desequilibrios.

Sí, esto no hay que cambiarlo de golpe, sería terrible. Yo siempre abogo por cambios muy lentos y parciales. Pero vamos a ver qué tal lo van haciendo.

#43

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

El problema es que en vez de pensar en subirlo, lo redujeron... A mi me parece excesivamente bajo un 1%, no creo que sea una buena solución vivir tan apalancados, pero bueno, hay otros modelos económcos que abogan por todo lo contrario, que no haya nada de apalancamiento, algo que veo nada razonable, pero entiendo que debería haber cierto equilibrio.

Con la caída de Lehman ya sufrimos los efectos del apalancamiento financiero, y parece que no aprendemos y seguimos ultra apalancados... Claro que menos apalancamiento implica crecer menos y tener menos ingresos a corto plazo, igual eso no interesa. 

#44

Re: Esta corrección probablemente venga seguida de un fuerte rebote. Alex Fusté

Pues eso estar al orden del día de los datos macro en China, y a cogerlo con pinzas, de todas formas estas caídas como digo nos pueden ir dando oportunidades par amontar una cartera a medio plazo. 

#45

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Sí, la combinación equilibrada de ideas y modelos casi siempre me parece más razonable que los modelos únicos, que tienden a radicalizarse. Y me refiero a todos los ámbitos de la vida.

Jiji, sí, no interesa. Cada generación vamos diciendo (consciente y/o subconscientemente): "ya pa la siguiente generación".

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