¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

62 respuestas
¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?
¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?
Página
2 / 5
#16

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

IGual se queda sin manos la bolsa china por el apalancamiento...  La bolsa USA tuvo interrupciones y tuvo que ser cerrada por subastas de volatilidad ya que no había compradores... Es un día puntual, y en principio los precios se sostienen en el aumento de beneficios de las empresas... Tan descarado como la burbuja inmobiliaria o de productos de alto riesgo tipo subprime... Serian los bonos, pero como estalle esa burbuja vamos a ver un festival que ni en Tomorrowland vaya... 

#17

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

El caso español es atipico y con riesgos sistemicos relevantes , politicos , bonos , modelo de estado , un PIB que crece , en base a factores exogenos al modelo econimico ,como seria , inversion publica , año electoral , turismo creciendo , ante las desgracias geopoliticos de sus mayores competidores , precio del OIL bajo , coste financiero bajisimo , el corta fuegos del BCE , es decir un escenario idilico para ponerse manos a la obra y hacer reformas estructurales , pero es deprimente creciendo el PIB , los salariios del sector privado caen en los ultimos años mas de un 10% , politicas antisociales

De ello se desprende que el crecimiento economico esta sesgado y se va a las mas favorecidas , es decir las desigualdades van amas

No estoy de acuerdo con el compañero los precios siempre casaran , mientras se mantengas liquidez a raudales , de ello se encargan los bancos centrales

Por cierto buenisimos datos macros en USA , el PIB creciendo con vigor , los deflactores en los precios en linea al igual que el empleo , la cuestion si son estacionales ,ya que el PIB en USA fluctua mucho en funcion de la estacionalidad

Los comentarios de la FED o del BCE , tienen mucho contenido politico y en el escenario actual , los rebotes fuertes en las bolsas , son mas tecnicos , no estamos de momento en el año 2008 donde los rebotes eran sofocados y tocaba nuevos desplomes , que el EUR/USD se haya venido a bajo , por la correlaccion inversa que persiste con los indices

Para la FED con los datos macros hoy en USA , aunque tienen un efecto retardado se lo ponen aun mas dificil a la hora de tomar una decision a la hora de subir tipos

un saludo

#18

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

La bolsa china no es institucional , esta en manos basicamente de particulares chinos , nula transpariencia , el propio partido comunista controla los flujos de liquidez , por lo tanto el baremo que se usa , para las bolsas desarrolladas , no es compatible, de paso presionan a la FED para que no suban tipos y hoy toca un rebotazo en los futuros de la bolsa China , casi el 20%

un saludo

#19

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Otro tema que está hoy en los medios de comunicación:

CHina es el mayor poseedor de bonos de US, y si la subida de tipos en US va a perjudicar a CHina, seguro que ésta ya está "sugiriéndole" al tesoro que se estén quietecitos, no me quiero imaginar a China vendiendo bonos, un par de días vendiendo fuerte puede desestabilizar los mercados seriamente. 

La depreciación de las divisas hará que tengan que vender activos en dólares para hacer frente a la salida de yuanes por USD. Así que la cosa se complica. 

Una de las estrategias del Banco Central de China fue imprimir yuanes para comprar deuda extranjera, pricipalmente bonos de USA, algo que explica el por qué de los bajos tipos de interés en esta deuda, aplanándose la curva de tipos. 

 
La deuda corporativa de China ha aumentado de forma preocupante en los últimos años, alcanzando el equivalente a un 156,7% del PIB en el 2014 frente a un 98.3% del 2007. Además, gran parte de esta deuda está denominada en moneda extranjera, facilitada por tipos de interés ultra bajos en el mundo desarrollado.
 
Esto es muy negativo si la moneda local (yuan) sigue devaluándose, ya que les resultaría más caro devolver la deuda en otra divisa que se aprecia frente a la tuya. 
 
 
El gobierno chino podría haber desembolsado entre 200.000 y 300.000 millones de dólares de reservas extranjeras en lo que va de año, para mantener el yuan en su nivel actual, lo más probable es que el tipo de cambio se vuelva a devaluar antes de finales de año, en especial si la Reserva Federal de los Estados Unidos sube los tipos de interés.
 
#20

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Todo eso que comentas era una posibilidad que se podia hacer realidad en alguna ocasion lo he comentado

Claro , en una economia como China , lo dicho que sustenta su crecimiento , en burbujas crediticias +bursatil+inmobiliaria, estan empiezan a pinchar , y el regimen chino tiene que intervenr , gasta parte de sus reservas en divisas en USD , para devaluar el YUAN , con el objetivo a la desesperada , reactivar la economia y obviamente si necesita vender deuda USA , lo ara , resultado fuertes turbulencias en los mercados de bonos no solo en USA , sino a nivel mundial , bueno en la zona euro , con la QE de por medio actuara de corta fuegos , siempre que la capacidad del BCE pueda responder a la presion de los mercados , este escenario esta por ver , pero no se puede descartar

La presion de China es mas politica , partiendo que la subida de tipos de la FED , en su magnitud , muy moderadas , por contra China ya ha bajado cinco veces los tipos , hay una gra desconfianza , en cuanto realmente esta creciendo la economia , el consenso que va de 3%-5% del PIB , si fuera cierto , provocaria a nivel mundial riego de recesion cabe recordar que PIB que genera la economia de China esta casi a niveles de la de USA

Voy a poner un ejemplo porque opere a noche en el SP500 y VIX a la vez , aprovechando que persiste las turbulencias , aunque se han atenuado

Consistia que en las dos ultimas horas de la sesion en USA los bandazos pueden ser la tonica y como veras en los graficos tras una fuerte descarga a la baja del SP500 y a la vez una subida del 6% en el indice VIX , cierra e mercado de bonos en USA a las 21:00 horas y fuerte giro del SP500 del 1,5% hacia arriba y logicamente desplome del 6% por cierto en los futuros del VIX , las ondas son homogeneas , solo que invertidas entre el SP500 y el VIX

El otro grafico posibles escenarios en la curva de tipos , cada uno puede tener su opinion al respecto , para mi el escenario que esta aplanada

un saludo

#21

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

En un momento dato , en el hilo polemico , nombre la frase !!!Nueva Era!! sin entrar en polemica , ya que un forero , la definio de una forma poco elegante

Pues me remito a lo que considero Nueva Era , tanto en la parte economica , como en los mercados financieros

La parte economica , sencillamente , en un mundo globalizado ,con una enorme deuda publica acumulada a nivel mundial, hace inviable seguir aumentandola , mas bien todo lo contrario esta tendra que reducirse y esto sera determinante , su incidencia a la hora de gestionar los gastos publicos y por supuesto esto se reflejara , en el ciudadano de a pie , en un estado de bienestar que ira a menos , con salarios mas bajos , menor demanda de mano de obra , esta tambien afectada por las nuevas tecnologias , los ciclos economicos , se veran afectados , ante politicas monetarias no convencionales , por ejemplo a la hora de manejar los tipos de interes por los bancos centrales

En los mercados financieros , obviamente , con la cada vez mayor influencia , del trading de alta frecuencia , (Robots) que cambiara por completo a la hora de hacer trading o operar , por consiguiente se acabo el largo plazo tradicional , ya que el riesgo que se asume es enorme , ejemplos como el 6 de Mayo del año 2010 en la Bolsa de USA se sucederan , en el intradia un desplome del casi el 10% , ante un fallo de un Robot

dejo el grafico al respecto , tambien un pequeño articulo , de la situacion del empleo a nivel mundial y España sale muy mal parada

un saludo

Ya tocaremos el mercado de bonos en otra ocasion , que esta muy caliente y en canales no oficiales se preve que en los ultimos meses del año se produzca una hecatombe , claro son hipotesis , pero con los mercados , siempre hay que estar en maxima alerta

un saludo

#22

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Lo de los bonos se lleva escuchando varios años, si algún día explota será un caos muy gordo. Con tantos miles de fondos invertidos (planes de pensiones, etc....) Ahí si que tiene que haber una actuación global, el mundo de la deuda, que llegará a marte me parece  a mi, eso que quieren encontrar vida en el extranjero sabes para que es no? para tener a alguien a quien venderle bonos de la FED. 

#23

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Cierto cuando menos se espere algo sucedera en el mercado de bonos , intente sonsacare al amigo de FB , gestor de la mayor gestora del mundo , Black Rock , me comento que no tiene tiempo desde hace meses , para debatir conmigo y otros ,esta atiborrado de trabajo , seguramente es cierto , pero tambien cabe la posibilidad que no pueda transmitir la mas minima informacion , sobretodo a personas , como es mi caso , ya que llegaria rapidamente a mis propias conclusiones , pero voy a dejar un comentario de uno de los mayores gestores de bonos en el UK , no tiene desperdicio , que lo haga justamente un gestor relavante y auque uno no se lo tome en serio , si da para reflexionar y estar muy atentos , ya que el mercado de bonos , es una bomba de relojeria

Ian Spreadbury, el gerente de uno de los mayores fondos de bonos de Gran Bretaña, ha instado a los inversores a sacar el dinero de los bancos y guardarlo en sus casas.
Según Spreadbury, podríamos estar cerca de un “evento sistémico” que provoque una grave crisis como la de 2008.
Ante esa posibilidad, Spreadbury cree que los inversores deben repartir su dinero ampliamente entre diferentes activos, incluyendo el oro y la plata, tener dinero en efectivo en cuentas de ahorro y lo que es más sorprendente y alarmante en boca de alguien como un gestor de fondos: tener “dinero bajo el colchón”.
Su preocupación se debe a que la deuda mundial, en particular la deuda hipotecaria, se ha disparado hasta niveles récord gracias a los tipos de interés excepcionalmente bajos, algo que pronto podría terminar y no está seguro de que los bancos pudieran hacer frente a las consecuencias, por lo que temería un posible “corralito”.
Este tipo de advertencias, proviniendo de gestores de inversiones “serios y respetados”, deberían alarmar al más pintado, pues son un tipo de declaraciones públicas extremadamente inusuales.

un saludo

#24

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Si algún día pasa algo así, lo de Lehman, AIG, Fannie Mae y Fredy Mac va a ser una broma para lo que se nos avecinaba...  Espero que hagan algo para evitarlo aunque con el ansia de ganar dinero no me extrañaría que algún día hubiera un susto de los buenos. 

#25

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Hola Ismael,

La gente de a pie y que no entendemos mucho de bolsa e inversiones, no nos damos realmente cuenta de lo que pasa, pero como bien dices aquí, espero que todo se solucione, pero personalmente lo dudo, hay mucho interés de por medio. Y como siempre todos intentan barrer para ellos, así están las cosas.
N-B : he visto un articulo en Internet en el que dicen haber avistado una nave en Marte simiolar a la de la guerra de las galaxias!!

Saludos!

#26

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

3 opciones:

1- Se han dejado en algún rodaje una nave allí que no funcionaba

2- Es un bulo para promocional la película "The Martian" 

3- La explosión de China llevó allí restos del techo de la fábrica 

 

Si viniera una crisis  de deuda podría colapsar el sistema financiero internacional en un momento. Sería un caos importante, tan inteligentes y listos que somos, espero que se pueda evitar, pero les gusta mucho emitir deuda por doquier... Saludos 

#27

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Sencillamente Ismael el apocalisis financiero , a nivel global , solo cabe una opcion , que la burbuja en los bonos se lleve a cabo de forma escalonada su pinchazo

Si en el futuro el BCE , la FED o otros grandes bancos centrales no son capaces de parar el tsunami , los ciudadanos del hemisferio norte se asemejaran mas a los del hemisferio sur , la pobreza se extendera a pasos a gigantados y las clases medias desaparecen , un nivel a vigilar si el contado del BUND pierde los 150 puntos basicos , en cierre semanal, los fantasmas acechan

un saludo

#28

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

¿Y si los Bancos Centrales estan haciendo lo correcto? Se emite deuda desde tiempos inmemoriales y nunca ha quebrado ningun Banco Central de primer orden.
Especialmente la FED ha tenido progresos desde que estallo la crisis subprime Los últimos cinco años, la reactivación ha sido constante, con crecimientos de un 2,25%, 2,50% de media en algunos trimestres.
La tasa de desempleo ha caído a la mitad
Los bancos americanos vuelven a prestar,, sobre todo en los préstamos a empresas.
Y a pesar de que tienen poco margen, pueden mantener los tipos bajos para evitar deteriorar su economia.

#29

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

Si, en Estados Unidos ha funcionado de momento. ¿Qué opinión tienes de la deuda Griega? Imagina eso en Estados Unidos... No me gusta ser catastrofista, pero hay que reconocer que la economía está asistida artificialmente con unos tipos de interés que de no ser así esto hubiera colapsado ya, pero ni aún así parece que arranca la economía, yu luego esa deuda habrá que devolverla. Es como el escenario griego, solo que nosotros todavía tenemos capacidad de crecimiento. Pero... ¿Hasta cuándo durará? 

Tendría que venir una importante oleada de crecimiento para que países clave, como España o USA, puedan ir reduciendo su volumen de endeudamiento para no hacer un default en un momento determinado. Y cuanto más deuda más cuesta devolverla y más se penaliza al crecimiento. Es una espiral que puede acabar muy mal, o no, pero mira la deuda de países como España cómo se ha disparado ante algunas adversidades, y la de USA aunque estén creciendo ha sido en base a deuda y más deuda. 

No sé si tienes hijos, pero ¿hasta qué punto le irías prestando dinero? Yo no tengo hijos y no sé la respuesta pero vamos, le veo mal arreglo, y ya estamos pagando las consecuencias con subidas de impuestos en España y algunos recortes sensibles para la sociedad.  Y países como Noruega, que en cuanto cae el precio del crudo se ponen tensos. ¿Quién tiene la fórmula? 

#30

Re: ¿Cómo vemos las caídas en los mercados? ¿Debatimos?

No creo que dependa solo del Bund, de todas formas la reducción de deuda tendrá que ir viniendo paulatinamente de alguna forma, ¿Cómo? no lo sé. 

Cookies en rankia.com

Utilizamos cookies propias y de terceros con finalidades analíticas y para mostrarte publicidad relacionada con tus preferencias a partir de tus hábitos de navegación y tu perfil. Puedes configurar o rechazar las cookies haciendo click en “Configuración de cookies”. También puedes aceptar todas las cookies pulsando el botón “Aceptar”. Para más información puedes visitar nuestra política de cookies.

Aceptar